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90: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 06:51:01.52 ID:nDH+qSU9
愚痴。旦那は数年前から自営業の高給取り。
たまに郵便局や銀行、役所系の雑用を頼まれるのは構わないが、
仕事の手伝いはしたくない。 
なぜなら旦那の指示がよくわからないから。

自分は社会人経験がほとんどなく、それが一般的なのかどうか
もわからないけど、少なくとも理解できない指示を出して、
こちらが質問すると鬱陶しそうにするから喧嘩になるし手伝いたくない。 

でもゆうべ頼まれたものを断ったら喧嘩になり、 
旦「恩恵(いい生活)受けてるくせに。だったら生活水準見直せ」 
私「じゃあ普通でいいよ。余分なお金は今後使わないから手伝わない。
前々からキャパオーバーなら人を雇えと言ってる。
私はビジネスパートナーとして結婚したのではないから、
喧嘩のタネが増えるのが何より嫌」 
旦「よりそう気がないなら離婚!」 

なんだそりゃ?結局は手伝わせたいだけじゃんか。 
今まで家事や、特に育児は何か頼んだことなんて99%ない。
仕事で忙しい忙しいって、
それを可能にしてるのは家事育児をアンタが一切やらなくていいからだろ。 

年収500万とかで構わないよ。
喧嘩がなくなるなら。子供と遊んでくれるなら。 
離婚したいけど職も資格もないから、
本当に仕事って辞めずに続けておくものだなと思う。


492: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 07:07:09.26 ID:3DUVpfbT
互いにコミュニケーション不足すぎるだろ 
それで夫婦かよ

494: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 07:21:37.79 ID:nDH+qSU9
>>492 
話はたくさんするんだよ。普段は。 
ただ仕事がらみになるといつも喧嘩になるから、
家庭不和起こしてまでやることじゃないだろう、優先順位が違うよ。 
と言っても「つまり俺を助ける気がないってことね」と言う返事ばかりで
成り立たないんだよ。

493: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 07:08:16.47 ID:BFeoifVH
>>492 
旦那に全て非がある内容だろ 
いじめはいじめられている側に理論と変わらない

494: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 07:21:37.79 ID:nDH+qSU9
>>493 
最終的には離婚しかないんだと思うけど、アラフォーで
無職無スキル無キャリアがポンと放り出されても困るので、
なんとか就職に役立つ資格を取ろうとしてる最中。 

っていうかさ、現地に行ったこともないのに、とある室内のCAD図面
(不動産屋でよく見る間取り図みたいなやつね)だけ渡されて 
「キャビネット30個並べて」って言われたってさ、
どこに?何個×何列?
キャビネットってこの図面の中のたくさんある四角形のどれ? 
って何もかもわからないわけよ。

だから質問すると 
「忙しくてそんな雑務やってられないから頼んでるのに!」 
みたいな事言われ 
「前も描いてもらったじゃん。新宿Aビルの図面に同じキャビネットが
描かれてるだろ!」 
とか言われ。

確かに言われてみればそうね、と思うけど今回は川崎Bビル。
新宿Aビルに入ってるものと同じとか知らねーから! 
と声を大にして言いたい。言ったけど。 
そしたら「ほんと低脳だよな」だと。くあー!腹立つ!! 
って本当にただの愚痴でした。すみません。

495: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 07:24:31.57 ID:0RXRZS+I
なんか前にもおんなじ愚痴見た気がするけど、
それ単なる無料事務員だろ。妻と思われてないよ。

496: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 07:53:37.37 ID:nDH+qSU9
>>495 
初めて書くから前のってのは私のではないけど、
よくあることなのかと思うとちょっと嫌だな 

無料ではないのよね、高い買い物も海外旅行も、聞けば「いいよ」と言うから 
でもそれ全部なしでいいから、仕事が忙しくてイライラしてるものを
子供に理不尽に怒ったり私に理不尽に罵ったりしないでくれたらな、と思う 
聞けばちゃんと答えてくれるなら手伝うんだけどなぁ

497: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 08:02:59.81 ID:xhtBqk3a
あなたもも勉強して
旦那さんの仕事を手伝うっていう選択肢はないの?

498: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 08:08:10.38 ID:nDH+qSU9
>>497 
もちろん手伝うつもりで、「CADを覚えて欲しい」と言われたので
「きゃどってなに?」な状態からスタートしてスクールに通って覚えたよ。 
無事に基本的な操作はできるまでになったから、手伝い始めたら
あまりにも指示が私にはわかりにくく、聞けば教えてくれずに嫌味を言う。
の繰り返しで 
「ああこの人と働くのは無理だ」 
となった。

499: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 08:35:19.14 ID:84PX4ztl
そういう人だから自営業になったのかね 
指示する時はこれとこれを守って欲しいとお願いしても無駄なの?
それか所定の書式(いつまでに何をどうする)を作って
それを元に依頼してもらうとかw

503: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 09:26:40.09 ID:nDH+qSU9
>>499 
多分そうだね、1人でやったほうが早いとよく言ってるし、
実際1人で全部を切り回しててすごいと周りからは言われてる。 
でもそれって人と合わせることができないんだよね。 

頼みたい事は箇条書きにしてくれと頼んだらやってくれたけど、
やっぱり現場に一緒にいる人とは違うから
わからない点が出てくるので聞くと…繰り返しw 
例えば「六段キャビネットを~」と書かれてるけど、
六段キャビネットが図の中のどれだかわからない。みたいになる。

501: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 08:42:07.02 ID:DYMxq8g3
「つまり俺を助ける気がないってことね」 
って言われたら「そうだよ」って答えればいいじゃん 
現状では実際助けられないし、努力もしたけど限界だって 
そんで経営者として判断を仰げばいい 
改善するつもりがないならお互い困るはずだと言って

503: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 09:26:40.09 ID:nDH+qSU9
>>501 
「指示がわからないし、罵倒されなければ助ける気はある」 
と言ったら「じゃあ離婚でいいや」だってさ。 
なんか言うことがむちゃくちゃなんだよなぁ。
会社のお金と個人のお金、全部の資産管理しろとか。
旦那は不動産収入もあるし相続税対策で旦那祖父の養子になってたり
と、色々ややこしい上に、そもそも嫁が口を出す範囲ではないと思う。 
と何度も言ってるんだけど、そうすると「助ける気が(ry」になる。 

って本当にただの愚痴ですすみません。
とりあえず向こうは私がいなくても困る事はないらしい。ので、
離婚は遅かれ早かれするんだと思う。 
でもその前に私は自分の地盤を作らないと離婚もできない。
仕事はやめるべきではないと痛感したよ。

508: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 10:07:20.76 ID:eWd2XSVK
コミュニケーション不足じゃん、とか書いてごめん 
ひどい旦那だわ

504: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 09:41:44.55 ID:Bg4fGru9
助けられる気がないのはテメェだろって感じですね・・・ 
でも今離婚されると困るってのが旦那は分かってるからこそ
ネチネチ離婚離婚言うんだろうね 

離婚でいいよって言われた時はなんて返事して終わるの?

506: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 09:58:55.21 ID:fSi+8RzF
離婚と言われた時はいつも 
「離婚は最後の最後だと思ってる。
浮気や借金、嫌いになった、みたいな理由ではないのに
簡単に離婚というのは嫌だ。あなたのことは好きだし。
だけど仕事は関わりたくない。 
職場で嫌な上司がいても家に帰ればいないけど、
家と仕事が一緒くただからしんどい。言い方を変えて欲しい、
意味のない罵倒はやめて欲しい。それがなければいくらでも手伝う」 
ということを毎回言うけど、「じゃあ(ry」になるかな。 

要するに「俺の希望通りに助けてくれないなら伴侶としても要らない」
ってことらしい。 
もともとそういう社長さんと結婚するなら私の覚悟不足だけど、
もとはただのサラリーマンだったから、そんな事言われても…
って感じなんだよね。 

前に大喧嘩した時にきっぱり「もう手伝わない」と言ったのに、
やっぱり「単純作業だから」と頼んでくる。それで断ったら今回の話になった。

前は「ただ並んでる机に番号ふるだけ」 と言われて図面を開いたら
「机」と呼べるものが何種類もある。だから「どの机?」と聞けば 
「はーーーーーーー…あのさぁ…ほんっっっっと頭悪いね?」 
から始まる。
「これだよ」でいいじゃんか。と腹が立つのでやはり手伝いたくない。

505: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 09:49:08.55 ID:n1oTOg2h
>「指示がわからないし、罵倒されなければ助ける気はある」 
>と言ったら「じゃあ離婚でいいや」だってさ 

まあそれ言われちゃうとな 

歯食いしばってPMの資格でもとって見返してやれ

507: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 10:01:17.81 ID:fSi+8RzF
>>505 
ありがとう。なんか涙出そうだー! 
いま資格勉強してる。
難しくて色々とわからないけど、その分野が嫌いではないから
その方面で働きたい。今年の試験は無理だけど来年は受かりたい。
頑張る。ありがとう。

519: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 11:05:27.98 ID:6VFf9Phm
的確な指示を出せないほうがよっぽど頭悪いって言ってやれ 
嫁じゃなくて奴隷が欲しいなら給料だして人を雇え 
奴隷じゃない嫁がいらないなら暴言録音して旦那有責で離婚 
子にまで当たってるなら愚痴ってる場合じゃないと思うよ

520: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 11:06:46.51 ID:SW7AqgFS
>>519 
社員だって奴隷じゃないんですが!!!!

522: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 11:12:02.62 ID:6VFf9Phm
>>520 
いやいやw 
無償で暴言付きの曖昧な指示で完璧にこなす人間=奴隷 
嫁はその奴隷になる気がないから、
給料と諸々付きのまともな対応で来てくれる人材を雇えということ

514: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 10:47:59.65 ID:0u3z1+CG
専用のマニュアルと指示書を作れって旦那に逆に命令してみたら? 

お前にとってのキャビネットはaかもしれないが、私にはbがキャビネットに見える 
お互いの覚え違い思い違いを無くすためにマニュアルを作れ 
そしてそのマニュアルに沿って指示書を作れ 
そしたらそのマニュアルと指示書に従って可能な限り完璧に近い仕事をする 
まともな指示を出せない上司の部下がまともな仕事ができるわけないだろバーカ 

くらい言ってみてもいいと思う

533: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 12:35:35.60 ID:bs+3RYDI
別に口で言ってるだけなら気にせずにハイハイ言っておけばいいんじゃないの 
カンガルーの戦いじゃあるまいし 
バカにバカといわれていちいち怒ってもしょうがないと思うけど

535: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:24:15.98 ID:nDH+qSU9
たくさんのレスありがとう。
ここでもらったレスの言葉はどれも旦那に言ったことがある言葉だけど、
最後には「じゃあ俺を助ける気が(ry」になるので、
いう通りにしないなら離婚ね。ってことなんだと思う。 

人を雇えと言ったら「俺のメガネに叶う奴がいない」らしい。
確かに仕事は成功してるから商才はあるんだろうが、
決定的に「人を使う」「人を育てる」ができない。 
それも指摘したけど「出来ない奴が低脳すぎるだけ」なんだそうだ。 

実際1人だけバイトさんを雇ったけど、1年でクビにしたと言ってたが、
その後のやりとりに「〇〇さん(旦那)が『それはもういいよ』と言ったので
やらなかっただけなんですが」とか「〇〇さんがそのままでと言ったので
手をつけてないんですが」というメールが見えた。 
多分同じように曖昧に指示を出したんだろうなと思った。 

指示が曖昧なのも
「普通はそんなのわかる」らしいけど、わからないものはわからない。
毎日同じ現場にいるなら「アレ」でも通じるのかもしれんが。 
と言ったら「じゃあ現場に出ればいいじゃん」ってアホですか。
子供の習い事の送迎と塾のお弁当と夕飯の支度は?誰がやるの?って
わかってないんだろうな。 

近場で別居はどうだろう?と言ってみれば
「じゃ二世帯分の生活費はお前が払ってね」
と無理なことを言う。本当に書けば書くほど離婚案件だ。 
早く資格とって地盤を固めて離婚に向けて頑張ろう。
録音はなかなか難しいけど、日記はつけてるのでなんとかなるかなぁ。

537: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:33:44.62 ID:Bg4fGru9
離婚しようって言われたのに対して別居を提案したってこと? 
そもそも旦那の離婚する、は本気?脅し?

538: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:44:23.62 ID:nDH+qSU9
>>537 
はじめは「仕事はもうやらないって言ったでしょ」からの
「そんなに手伝う気がないならもうリセットでもいいかなと思ってる」だった 

リセットが具体的に離婚なのかどうかわからなかったから、 
「それなら家でも24時間仕事がらみの電話やメールだらけだから、
住まいを分けたらどうだろう」 
と言ってみたんだよね。

旦那としては先ほども書いたけど、
結局は「いう通りにしない妻なんかいらない」ってことだと思う。

536: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:29:57.51 ID:CbOeBGoZ
535さんはお給料はちゃんともらってるのかな?
いくら自営の妻でも給料は出すべきだよね 
とにかく頑張ってください

538: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:44:23.62 ID:nDH+qSU9
>>536 
ありがとう。御給料より多分多い金額のものを買ってもらったりするから、
そこは全然問題ないんだ。 
でも無茶振りしたり嫌味言いながら仕事頼むのをやめてくれるなら、
それ全部買わなくてもいいよって思う。

540: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:47:14.08 ID:16lc/lfx
買ってもらうってそれは高収入旦那持ちの専業でも買ってもらえると思う…

541: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:53:52.35 ID:nDH+qSU9
>>540 
まあ、確かにそういう人もいるよね。
私はそれがお給料って感じで思ってるんだけど…。
だから買わなくていいから仕事もやらない。というのは通じないんだろうか
とぼんやり考えてる。 
というか、変なことを書くかもしれないんだけど、
「私の言ってることって理解できますか?」とみなさんに聞きたい。 

喧嘩の時はことさら、普段でも
旦那は私の言ってることがサッパリ要領を得なくてわからないんだと言う。 
でも私は旦那が言う指示とか、質問の答えが噛み合ってなくて
サッパリわからないんだ。

旦那は質問にイエスノーで答えてくれない人なんだよね。 
「ここは赤?」「うんorいや、青で」って会話は普通に最短ルートの返事だ
と思うんだけど、「ここは赤?」に対して「そもそもさ」から入る。 

あまりに頭悪いとか低脳無能何言ってんのかわかんねーと言われすぎて、
私は実は自分が思うよりはるか下のレベルの言語知能なんだろうか
と最近不安なんだよね…。

544: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:56:11.71 ID:EdOD5Pg/
俺の考えてる事を何も聞かずに読み取り、あまつさえ先読みして行動しろ 
口答えはおろか、質問も許さず発して良い言葉は「サーイエッサー」のみ 
家庭においては俺は働くのみだ、家の事はすべてお前がやれ 
金銭面はついだだろうから、会社の経理もやれ 
俺が命令したら仕事の手伝いは当然だ、冒頭2行は守れ 
質問も提案も疑問も、とにかく俺の気に食わない言葉は発するな 
イヤなら出て行け 

穿った見方だけど、まとめるとこんなもんか

546: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:58:02.26 ID:nDH+qSU9
>>544 
ひどすぎて笑ったw 
でもその通りだw

543: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:55:28.73 ID:Bg4fGru9
>結局は「いう通りにしない妻なんかいらない」ってことだと思う。 

これは予想だよね? 
それこそ離婚届たたきつけた途端焦りだすのはよくある話で 
別にその様を見てスッキリしたいなら影でじっくり用意して
謀反を起こすのは大いにアリだと思うけど 
旦那が改心すれば許す気があるのなら
そこはハッキリさせるべきじゃないのかなぁって・・・ 

旦那の暴言に耐えつつ家事育児こなし資格取得の勉強をして
いざ旦那とあっさり和解となれば
その苦労はなんだったんだ、ってなりそうで心配デス

545: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:57:22.11 ID:nDH+qSU9
>>543 
肝心なこと書いてなかった! 
そこは「本気」。
旦那は本当に別れる時アッサリ、相手が別れたいならハイドーゾの人で、
いらないと言うなら本当にいらないんだと思う。

549: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:03:20.75 ID:Bg4fGru9
最後に「思う」ってつけるの癖?www 
本気なら離婚に向けて一直線ですな!
資格取得にかかる経費とか教材とかバレないほうがいいねー 
録音難しいって言ってたけどなんで?

552: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:11:41.57 ID:nDH+qSU9
>>549 
予測変換のせいだ!さっきのは「思う」をつけたつもりなかったから。ごめんです。 
教材は隠せないので、もう堂々と出してる。
常々「自分のために資格が欲しい」と話してはいたから。 

ただ「それ取れたらうちの会社の仕事にも役立つな」とか勘違いしてたので、
そのまま黙っておいた。 
録音が難しいのは、暴言吐くのが突然だからと、たまにだから。
専業で常にリビングダイニングにいると、
なかなかレコーダー回す行動が取れなくて。

554: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:15:18.92 ID:IzwucRhH
>>490 
すごい亀で申し訳ない、書きかけで外出してた 
離婚するとしたら、そういう扱いを受けているっていうことが大事になってきそう 
きちんと記録をつけておいたほうがいいかも 
私は弁護士ではないのでもちろん一度離婚について
詳しいところへ相談に行った方がいいだろうけど

548: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:02:03.70 ID:16lc/lfx
うーん、自営業の妻に給料をあげたほうが節税にもなるし、
無収入なら離婚に向けて動き出したくても動けないよね 

>>541にある旦那の発言はモラハラやDVに当たると思うので
気にしなくて良いけど、そういう人格否定をされ続けると
あなたの精神にも影響を与えるので早く別れると良いかも知れない

550: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:06:20.57 ID:EdOD5Pg/
>>548 
>自営業の妻に給料 

別に実際に給料やらなくても、計上するだけでいいんですぜw

552: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:11:41.57 ID:nDH+qSU9
>>550 
まさにそれ。
なので別に個人的なお給料ではないものなら私名義の口座には入ってる。 
「お前にお給料出してる」とは言うけどさ、使えないよねそんなの。

553: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:12:52.28 ID:bs+3RYDI
えっ口座に入ってんの?

555: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:16:18.31 ID:nDH+qSU9
>>553 
作業代?お給料?として入ってるよ。バイトのお給料みたいな感じで。
でも節税のために出してるお給料であって、個人的な俸給ではないから
触れてない。 

そろそろ子供の下校なので家事に戻ります。
朝から愚痴らせてもらって、みなさんのレスたくさんもらって嬉しかったです。
ありがとう。 
勉強頑張ります。

557: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:25:44.02 ID:EdOD5Pg/
振込人が旦那or会社で、ID:nDH+qSU9 名義の口座に入っているなら
正式に給料だよ 
自由に使って良いお金です 
550で書いたのは計上だけして金の動きがないってことです 

ってか、金の管理はID:nDH+qSU9 自身なんでしょ?  
バレないうちに別口座作ってお金移して離婚資金にしなよ

559: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:43:51.22 ID:aIetryKH
旦那の暴言の内容を記録(録音、日記形式で書いておく) 
自分の勤務形態も記録 
(何月何日は何時間働いた&作業内容) 
して、溜まった所でモラハラと労働搾取として
弁護士に相談してみるとか 

独立が結婚後なら、慰謝料の他に財産分与と養育費 
場合によっては未払い賃金がぶんどれるかも

引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1538122510/
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