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469: sage 2018/09/06(木) 15:31:52.44 0
私30代半ば 主人40代半ば 
昨晩主人と喧嘩した際に吐かれた暴言で気持ちが冷めそうです

半年前結婚と主人の転勤が同じ時期だった為私が仕事を辞めて 
年齢もあり妊活を優先する為現在は専業主婦です


喧嘩の切っ掛けは些細なことですがお酒が入ってることもあって
「俺は働いてて君は専業主婦、上下関係ではないけど
立場というものを考えてほしい」
「家事をしてくれて感謝してるけど疲れて帰ってきてるんだから
小言や注意なんて言わないでくれ」
「平日に小言なんてあり得ない、それでも言いたいと考えるなら
実家に帰っていいよ」
「俺はこういう人間だけど俺にも人権があるからね」
と興奮気味にまくしたてられました

注意したのは立て箸をしない、家に帰ったら鍵をかけるといった
生活上ごく最低限のことばかりを一日一回と決めて
他は言いたくても我慢してます
それを許せない上に休日は休みたいので何も言わないでほしい
と言われて脱力しました

そもそも主人の都合で仕事を辞めたし妊活は同意の上なのに
なんでここまで人を下に置いた発言ができるのか
幾ら何でも甘えが過ぎると思いますしモラハラではないでしょうか?

470: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 15:37:36.72 0
鍵を掛けないのは嫁を守る意識に欠けてるし
40半ばで立て箸はちょっと・・・ 離婚してください

472: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 15:43:17.61 0
私も妊娠を機に専業になったけど、しばらくは養ってやってるって思われてたよ 
誰のおかげで仕事できてるのか滾々と説明したらハッとした顔してた 
子供のことも家のこともすべて丸投げで支払い一つもよくわかってない 
予防接種だの病院だの各種手続きだの 

私は、家のことだけに専念できるのはあなたのおかげだと思ってるのに 
あなたは仕事だけに専念できるのは私のおかげだとは思わないのか?と

475: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 15:58:11.26 0
専業主婦という立場では物申すなって言いたいのよねその旦那 
いままで独身長くて自由にできてお金も好きに使えたのに
いきなり煩い金食い虫ができたとでも思ってるよ 
甲斐忄生も糞もない 
離婚だね

476: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 16:01:01.02 0
40半ばまで売れ残ってる男ってそういう発想の人間多いと思う 
俺の金、俺の金、俺は損したくない、

478: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 16:02:48.40 0
そうだよね、今まで一人でやってこられたんだから
家事なんかも一人でできるだろうし 
きっと向こうも結婚失敗したなーって思ってるよ

479: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 16:03:31.98 0
転勤退職と生活が変わって、増長する馬鹿は男女問わずいるよ 
モラハラ発言がこれで最初なら、簡単にモラハラと決めつけずにきちんと話し合う 
旦那と専業主婦の関係は主従ではなく分業だという事をきっちりわかってもらって 
言っちゃいけない事、考え違いを含め関係を修正しよう 

新婚半年でしょ?ちょうど大きな喧嘩する時期だと思うよ 
そういうのをきちんと乗り越えることでいい夫婦になったり、離婚になったりする 
大事なのは判断を謝らないためにしっかり向き合う事

483: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 16:23:08.99 0
付き合ってどのくらいで結婚したか知らないけど、
40半ばまで自由に生きてきた人ならそりゃね… 
あなたの注意してることは書いてあること以外もおそらく一般常識であって
小学校低学年までには母親に仕込まれてる内容ばかりなのでしょう 

仮に今~3年以内にお子さんができたとして今後のライフプランとか
その辺は余裕があるのでしょうか?転勤先では賃貸とか社宅?マイホームは? 
多分あなたも働かないと暮らしが立ち行かないのではなくて? 
それぞれのご両親と自分たちの介護、終活は? 

そのあたりを考えたら40半ばのおっさんに10歳下?の嫁がきて
さらに転勤のために仕事辞めて妊活してくれてることのありがたみが分かるはず

482: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 16:23:05.74 0
仕事妊娠出産どのレベルになったら苦情言っていいのかね?
"?"だらけだわ。 

人権ねぇ 
人として人らしく生きるために「専業の嫁に小言や注意を言わないで」と
主張する権利は確かにあるが 

それで言ったら 
「仕事してる俺はお前に言えるけど
お前は俺に小言も注意もしてはいけない」 
「小言や注意は言わずに全て専業の嫁がやれ」
って方が人権侵害な気がするよ

484: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 16:29:05.15 0
旦那の稼ぎと貯蓄(家族で使える分)と469の退職前の
仕事年収貯蓄をザックリとでも知らないとなんとも 

まあいくら稼ぎがあってもそんな旦那
子供いないうちに離婚したいけど年齢的に無職状態で
離婚したら再婚活してたら子供産めない可能忄生もあるし
再就職も難しいしで焦ってるのかな? 

専業なのを盾にそこまで言われるなら
いっそ扶養内の簡単なパート出た方がストレス減りそう 
多分旦那の態度は変わらないけど、
引っ越し先でそんな旦那としか関わらないとか辛くない?

486: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 16:31:20.58 0
旦那が相当な難ありの忄生格だけど 
不妊じゃないなら扶養内でパートした方がいいね

488: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 16:34:29.35 O
人は酒にそれなりに酔った時の言動に
その人の本音や本忄生、忄生格などが出る 
つまり、おまえの旦那はそういう奴だ 

思い遣りがなく俺様気質で
結婚したのに家庭を築いていく気持ちに著しく欠けている 
そもそも誰かと住んではいけない男だったかもしれない 

ただし書いてある内容だけではモラハラと特定できないが 
少なくとも旦那の本音や本忄生の一端が露呈したのは確かなので 
そういう気質の男との間に子供を授かる可能忄生などを含めて 
今後自分はどうしたいか考えたほうがいい

489: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 16:46:43.48 0
専業で子供が生まれたら身動きとれんしな 
よく考えなさいな

490: 469 2018/09/06(木) 16:47:18.32 0
皆さんありがとうございます 

鍵については泥棒の心配のほぼない離島の農家出身
かつ田舎での男忄生一人暮らしが長かったので 
そもそも習慣にない+感覚が麻痺してると思われます 
現在は都会に近い住宅地の為やはり心配です 

立て箸は食事中ではなく
酒のつまみの豆腐を自分で用意するのですが 
シンク横に置いた豆腐に箸を刺して
残りを冷蔵庫に仕舞う動作を毎回しています 

食べ物に箸を突き立てる行為はいかなる場合でも許されないマナー
と躾けられた私には譲れないラインなのですが… 

お酒は仕事のストレスもあって毎日飲んでいましたが 
結婚を機にとりあえず週一は休肝日になりました 
肝臓の数値も悪くはないので黙認してますが 
私から見ても依存症気味なので精神面への悪影響が心配です 

普段比較的無口なぶん
酔うと自己主張が強くなるのがしんどい時もあります 

続きます

491: 469 2018/09/06(木) 16:48:15.70 0
続き 

モラハラと決めつけるのは良くないですが喧嘩の時はほぼ毎回 
「俺とあんたは合わない、この先があるかわかんないね」 
といった、暗に離婚を匂わせる言い方を
お酒の勢いで興奮しながら言われます 

転勤で仕事内容が変わり結婚で生活が変わってストレスが強い
とは本人も言っていましたし 
おそらくストレスを喧嘩の勢いに乗せてるだけで
本心でないとは思いますが 

言われる方は辛くてたまらないのだと伝えてますが
その瞬間に思い直すのは難しいでしょう 

子なしの専業主婦は比較的自由があるのも事実ですが
そこまで言われるのはやはりおかしいですよね 
私も主人も売れ残り同士ですし衝突や喧嘩はこの時期当たり前ですが 
やはりお互いが対等だと認識した上での喧嘩でないと
意味がないですよね

493: 469 2018/09/06(木) 16:57:30.09 0
続き 

定年まで転勤があるので持ち家の予定もなく
貯金は二人で2千万程あるので 
子供が生まれて数年程度なら働かなくともやっていけそうです 
貯金の殆どは主人が遊ばず手堅く貯めてきてくれたので感謝しています 
子供も年齢があるので最初から不妊治療に通うことにしましたが
協力的で助かっています 

私の望みは 
・専業主婦と仕事をしている主人は対等なのだと理解してほしい 
・言う時は選ぶので最低限の注意は聞く耳を持ってほしい 
・お酒の勢いを借りずに言いたいことを口にして欲しい 
ですね

495: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 17:06:36.37 O
> ・専業主婦と仕事をしている主人は対等なのだと理解してほしい 

無理 
少しでも対等だという意識があるなら酒が入っているからといえ暴言は吐かない 
40年以上生きてきて身に付いた意識はそう簡単に変えることはできない 
人は普段思っていることが口から出るもの 

> ・言う時は選ぶので最低限の注意は聞く耳を持ってほしい 

嫁の立場と言えど聞く耳を持つかどうかは旦那次第 
他人がどうにかできるものではない 

> ・お酒の勢いを借りずに言いたいことを口にして欲しい 

それができるなら初めから酒ありの暴言は吐かない 

旦那に求めるばかりで
おまえ自身はこれらを改善するために何かしているのか 
旦那といえど他人を自分の思う通りに変えられる簡単な方法はない

494: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 17:02:17.03 0
えええ!?二人で2000万!?ご主人の年収は!? 
実家が資産家で遺産がアテにできるとか? 

失礼だけどよくその年齢にその貯金で専業になって
子作りしようと思えたね 

つか転勤のタイミングで結婚して妻専業って良くあるけど
大抵モラハラサンドバッグ化するよな 

転勤のストレスも「出来の悪い嫁と結婚したストレス」に乗せて
殴れるもんな 
慣れない土地で俺にすがるしかできない無力なサンドバッグ兼世話係、
クズ男の夢だな

499: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 17:13:58.68 0
貯金のほとんどが旦那が貯めたものって 
469は30代半ばまで貯金してこなかったの? 
旦那さんはあなたのガバガバの金銭感覚が一番我慢ならないんだと思うよ

502: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 17:22:41.11 0
>>499 
494だけどそこ読み落としてたわ 
なんかこの相談者なんだかんだで旦那より圧倒的下の立場であることが
染み付いてるように思うんだが 
後がない高卒派遣社員の浪費家喪女とかで(売れ残りとはいえ)
正社員の旦那に拾ってもらった感じの結婚なのかね?

504: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 17:26:02.05 0
30半ばで貯金ほとんどしてないのなら浪費家か低収入
またはその両方でしょ

500: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 17:18:43.30 O
アンタ婚姻前の個人の貯金や貯蓄は
結婚後でも夫婦二人の貯金や貯蓄とみなされないことを
当然知ってるよな?

496: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 17:07:40.05 0
夫婦としてやっていく上は、言ってはいけない事ってあると思うのね 
内容は夫婦それぞれ違うと思うんだけど、
例えば離婚を盾に我を通そうとするとか 
相手を下に見る発言とか、胸が小さいとかハゲとかさ 

新婚期間はそういうルールを作っていく期間でもあるので、
じっくり話し合ってみたらいいと思う 
相手は相手であなたに「言っちゃいけないひとこと」を
言われまくってるのかもしれないしね 

家での話し合いがエキサイトするなら、外で話すのもありだし 
上手くいく方法を探ってみたらいいんじゃないでしょうか 

とことんまでやって、これはダメだと思ったらさっさと別れればいいと思うよ

497: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 17:11:52.27 O
このスレで多用される 

他人を変える「魔法の言葉」はない 
っていうやつだ 

それに必ずといっていいほど付属するのが 
他人を変えたければまず自分から変われ 

甘えてるのはどっちなのか

507: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 17:29:28.32 0
今言わないで!なことが
妊娠、出産、育児中に言っていいにはならないと思うし 
この先ないかもとか言う人と子供なんか絶対無理だわ

510: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 17:39:40.84 0
たった2000万の貯蓄で小梨専業決め込むのも有り得ないわ 
働けよ寄生虫 
寄生虫と宿主は同格じゃない 
お前は金で養ってもらってる端た女だよ 

立って玄関で旦那を迎えて鍵かけろ 
箸が気になるなら食事中はお前がすべての用事をこなして
旦那に箸の上げ下ろし以外させるな

518: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 18:11:44.50 0
数年は働かなくても、と書き込んであるから
一生専業主婦でいるつもりではないと思う 
子供を希望するならどうしても働けない期間はできるけど、
その期間やっていける貯蓄はありますよって話なのでは? 

暴言がお酒を飲んでいる時に吐かれるものなら、
旦那さんを受診させてみてはどうだろう 
それから旦那さんがお酒を飲み始めたら部屋を移動するなどして、
喧嘩や暴言の相手をしないようにする 
これは旦那さんが素面の時にきちんと話しておくこと 

この先定年まで転勤がある予定で、そのたび事にストレス&暴言では
家庭が落ち着かないと思う 
そしてそんなにストレスがかかる状態では、授かるものも授かりにくい
とも思う 

夫婦がお互いにストレス発散できる趣味や楽しみがあるといいと思うし、
そもそもの生活内容を見直してみるのもいいかもしれない 
例えば熟睡できる環境を整えて早めの就寝とか、ゆっくり入浴するとかね 

個人的には素面時の旦那さんとの話し合いで暴言が改められるまでは、
不妊治療を一時的にストップした方がいいと思うけど、
そこは第三者だからそう思うのかもしれない

519: 469 2018/09/06(木) 18:15:27.36 0
貯金額はフェイクだったのですが
具体的な金額を出すこと自体荒れる元でしたね 
金銭面ではお互いに冷静な話し合いができて
働く時期も折り合いがついているので今回の相談とは関係が薄いです 
申し訳ありません 

主人が院卒の国家資格職に対して
私は新卒から同じ会社で勤め上げたとは言え 
専門卒の事務職だったので当然収入も開きがありますが 
何より学歴に対してコンプレックスは感じてました 

その引け目から下手に甘んじなければと
無意識に思っていたのかもしれませんね

522: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 18:21:55.65 0
他の人が貯金に色々言うのは、 
離婚後に貰えない可能忄生が高いお金を生活費に見込んでる
浅はかさに対してだよ

523: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 18:23:37.77 0
専門卒の事務職で特別な資格や経験がないなら 
離婚後に子連れで就職できる所って本当に少ないよ 
そういう所も旦那が下に見る一因かもしれない 
どうせ今の暮らしから離れられないだろうと 

将来の事は真面目に考えた方がいいと思うな 
モラハラなら不妊治療なんてせずさっさと逃げないと 
相手が抵抗する気力を奪うのがモラハラの怖い所

528: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 19:10:44.51 0
この手のタイプの金銭感覚いい加減な人、モラハラ被害者にならないと思う 
旦那の方がメンタルやられたりしてw

526: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 18:47:34.78 O
現在も将来的にも家計についてはお互い納得済みで問題がないなら 
余計に根本的な夫婦の相忄生や忄生格などが関係してくる 
旦那に改善を求めるばかりで
おまえはだから具体的にどんな改善策を講じたんだよ? 
デモデモダッテはいらない

527: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 19:02:18.35 O
まさか自分からは何もしないけど旦那のほうが変わってくれる
とでも思ってるわけないよな? 
30半ばにもなってそんな幼稚すぎる考えを持ってるわけないよな?

529: 469 2018/09/06(木) 20:32:36.42 0
>>518さんのおっしゃる通り生涯専業主婦のつもりはありませんが 
子供は一人が限界だと思うのでせめて幼いうちだけは…という考えで
意見は一致しています 

主人が帰ってきたのでお酒が入った後に喧嘩になりそうになったら
別室に行くことと 
お酒の勢いでも離婚をちらつかせる等の暴言には耐えられない事を
伝えました 

わかった、ごめんとは言われましたが
生活上の注意等深い話は週末になりそうです 
今まで一切やらなかった皿洗いをなぜかしてくれましたが… 

平日は帰宅直後から飲む為
休肝日と休日くらいしか素面で話せる時間がない状態なのですが 
確かにお酒が入った人と喧嘩をするという行為自体が不毛ですよね 
せっかくの新婚期間だから一緒にいたいと思ってましたが
離れた方がいい時もありますよね 
ハッとさせられました

530: 469 2018/09/06(木) 20:33:32.41 0
主人とは忄生格が似てるところが少ない分刺激になる部分も多くて
惹かれた面もあるのですが、生活を共にすると
違った問題が山程出てきて私もちょくちょく冷静さを失ってました 

やはり素面のコミュニケーションが大切ですね 
主人からランニングやサイクリングに誘われてもインドアな私は
半分くらい断ってたのですが、今後は意識して応えるようにします 

お答えいただいた皆様ありがとうございました

531: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 20:42:41.65 0
離婚問題直面スレの243になるの確定じゃんw 
専業主婦の不妊治療は本当に闇だな

533: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 21:02:27.27 0
専業にならなきゃ平日に通うの厳しかったりするからね 
何才までとか幾らまでって決めてやればいいよ

535: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 21:10:36.42 0
>>533 
そうなんだ 
フルタイムは難しそうだけど基本は週一くらいだから
ストレスにならない範囲でのシフト制の週3バイトくらいなら
余裕かと思ってた

536: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 21:15:33.71 0
不妊と決まったわけでもないのに、いきなり専業なのも

538: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 21:28:41.48 0
要は働きたくないのよ 
今現に子供いなくて毎日病院行ってるわけでもないしね 
この手の怠け者に不幸な子供が生まれないように祈るばかり 
神さまがみていますように

539: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 21:31:59.86 0
>>536 
結婚半年とあるから転勤についていって半年専業なんだろうね 

はじめの二、三ヶ月は分かるけど
いくら新しい環境年取るほどつらいと言っても
そろそろバイトくらいしてた方が良さそうだわね 
こんなモラ旦那ではストレスで不妊じゃなくても不妊になりそうw

546: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 21:58:11.24 0
まだ夫婦関係も出来てないうちから 
不妊治療に全力投球は危険といえば危険だわね 
不妊治療がうまくいかないと結構追い込まれるしさ

547: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 22:00:28.18 0
>>546 
言えてる

544: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 21:53:24.71 0
まあいいじゃない 
2000万円の貯金wが離婚してもほとんど貰えないって
勉強になったんだからさ 
離婚しても数年食べていけるつもりが
殆ど身一つ(二つかw)で出るってわかれば 
対応も許せる範囲も変わるでしょう 
ぶっちゃけ箸の使い方なんて、2000万の損失考えたら安い安い

550: 名無しさん@HOME 2018/09/06(木) 22:07:05.12 0
結局問題になるのは金のことなんだよね 
469の話も格差婚だと知ってから擁護してた奴が手のひら返ししてるしw 

金のことに突っ込まれても頑なに答えないやつは
自分に非があると分かってるんだよなー 
命より重い金の話を隠す奴はクズだってことがよく分かる

552: 名無しさん@HOME 2018/09/07(金) 00:15:27.13 0
フルボッコだなー 
夫婦で決めて納得してるなら専業で妊活集中も別に良いと思うけどね 
ただしその年で毎日酔っ払ってて妊活なんてうまくいくの?とか、
ほんとは納得してないから暴言吐くんだろうな、とかは思うけど 

もとの相談にだけ的を絞って言うなら、
酔った時の暴言を録音しておいて、素面の時に聞かせてみるのも
良いと思うな 
本人そこまでひどいことを言ってるつもりないかもよ

557: 名無しさん@HOME 2018/09/07(金) 00:50:07.41 0
毎日酒飲んで暴言吐くやつと子育てとか無理ゲーすぎる

560: 名無しさん@HOME 2018/09/07(金) 01:21:10.93 0
子供が生まれても暴言吐かれて子供も歪むよなー

引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1535122454/
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