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766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 17:06:51.61 ID:b9etUfBe0
初めまして。
旦那の荷物について相談です。

我が家は4人家族で4LDKの分譲マンションに住んでます。
一部屋は旦那用にしています。

その旦那部屋の段ボール箱が一向に片付きません。
段ボールの中身は、転職二回した際に会社から持ち帰ってきた私物や
仕事で作ったサンプルや資料など。

海外出張から帰ってきた時の荷物なども片付けず、大量のレシートや
中途半端に余った海外の小銭やお札もその辺に置かれています。
あと趣味のプラモデルやフィギュアなど。

私が片付けたい所ですが、以前ボロボロに汚れて
何年も使っていないリュックを捨てた所、激怒された
(想いでが詰まっていて捨てるなんてありえないと)経緯があるので、
掃除する事が出来ません。

「一緒に片付けよう!手伝うよ」や「お盆休みに~、年末の大掃除で~」
など声かけしても、
「休みの日ぐらいゆっくりしたい。疲れる事いうな。分かってるから」
と言われ、結局その状態で何年もたっています。
かといって平日なんて絶対やらないでしょうし。。

こういう場合、どうしたら良いですか?
どうしたらやる気になってくれるでしょうか?

768: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 17:17:00.45 ID:cBIuKXrl0
旦那ごと捨てる

769: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 17:22:41.71 ID:mr454ZQ/0
旦那の部屋以外を全て黙々ときちんと片付けていく
旦那の部屋には一切触らず指摘もしない、もちろん責任も負わない

旦那に一部屋割り振っているのに766が気を揉む理由は何だろう

771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 17:30:08.25 ID:b9etUfBe0
>>769
他の部屋は片付いているのに、旦那部屋だけ
段ボールがいくつも積み上げられてるのが目に入るのがストレスです。

掃除機かけやゴミ捨てなどで部屋には入りますし。
段ボールを置きっぱなしにしているとゴキ○リがわくとも聞いたことがあります。

旦那には片付けるという事を覚えて欲しいです。
仕事で持っていってるカバンのポケットもぐっちゃぐちゃでパンパンです。
もちろん財布も。

772: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 17:33:42.76 ID:kTqBmQ32M
夫が疲れてるならあなたがいる物いらない物を分けて
いらないと思った物を夫に確認してもらってから捨てる
子供に「お父さんの部屋は物が溢れてるからゴキブリが出てきた!
片付けて欲しい」と言わせる

それでも駄目ならあなたやお子さんの要らないものを
その部屋に入れて放置。その部屋には立ち入らない。
ゴキブリほいほいや虫コナーズなどを置いて後は諦める

うちの夫も物が多かったので
生まれてくる子供をダシにして物を減らしてもらった
汚い部屋や物が多いとイライラするよね

770: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 17:26:35.76 ID:0PmTeNbV0
何年もそのままなことについてどう思ってるのか改めて話を聞いてみたら

773: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 17:44:52.66 ID:zWfGHRsX0
女って、病的にモノが無いのを正義って思いこんでるよな。
断捨離とか。
ドア閉めて掃除は全部旦那まかせでええやんけ。

何が何でも片付けろってのも立派なモラハラだぞ。
旦那にしてみりゃモノが無くなるのもストレスだし、
片付けろって言われるのもストレスなんだぞ?

なんか>>771のストレスだけが改善されるべきって思い込めるんだろう。
自分の部屋で収まってる限り、口を出すべきじゃないだろ。

774: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 18:07:01.23 ID:b9etUfBe0
>>773
旦那任せにしておくと、多分一生片付けないと思います。
人を呼ぶ時も散らかっていても気にしないタイプなので。
何でもかんでも捨てろという訳じゃありません。

ただ、明らかにもう使い終わって何年も箱につっこんだままのプリントとか
レシートとか、そういうのは処分して欲しいんです。
仕分けしてくれたら私が整理収納するので、それだけでもしてくれたら。

今は旦那の部屋にしていますが、今後息子二人が大きくなったら
息子の部屋にする可能忄生も高いです。

779: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 18:31:10.86 ID:zWfGHRsX0
だからなんで他人のモノをそう支配したがるんだよ。
せめて息子の部屋にする時に考えさせるべきだろ。
モノが一杯ある方が幸せって人がいるって思わないの?

そして今そういう人がいる、って分かって
それでも自分の感覚だけ押し付けんのかよ。
生ゴミ臭いゴミ屋敷ってわけでもないんだろうに。

モノがない=正義じゃないってなんでわかんないんだろう。
結局鉄道模型コピペになるだけやんけ。

780: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 18:45:39.49 ID:Mk1wolaO0
>>779
物が少ない方が幸せな人もいる
それにすでにゴキブリが出るなどの被害も出てるんだから
ある程度の断捨離は必要かと
物置部屋があるとその分の家賃、ローンがもったいないと
思うんだけどね

776: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 18:20:47.57 ID:Qp9xsIq50
うちの父親とそっくり
父の場合、やめた会社の書類の入ったダンボールの山を
捨てなかった理由は、過去自分がやってきた仕事の証だからだそうだ

そんなに大事ならもっと綺麗に扱えと思ったが、
実際はやめた会社の書類なんて用途がないから
狭い家の狭い倉庫と狭い部屋の隅で埃かぶって邪魔になってた
旦那さんにもそういう執着があるのでは

775: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 18:17:31.80 ID:ZatpYeGS0
うちは逆だわ
嫁のものが多くで色々捨てたい

777: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 18:21:38.22 ID:Yx0JIaBAa
>>775 同上

783: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 19:51:25.65 ID:/UCG8pvu0
>以前ボロボロに汚れて何年も使っていないリュックを捨てた所、
>激怒された(想いでが詰まっていて捨てるなんてありえないと)
>経緯がある


これで普通に「片付けに関して」は敵認定だな
そもそも人のものを勝手に処分する気持ちが理解できない

どうしても片付けたいなら1日15分、もしくは一箱だけと
短時間・少量を限定して
あなたと二人で行うことを提案して、その際に最も重視するのは
旦那の判断であることを明言する

まずは取捨選択、そこから収納法を考える
という段階を経ることを伝えて取り組む

旦那もどう手をつけていいか迷っているんだろうから、
前出の勝手に処分した件を反省しているなら
侵害しない、尊重する、あくまで提案に抑えるを原則に
手伝うことを約束する

794: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/26(火) 01:27:14.46 ID:URPjXDy00
どのくらいの面積の部屋か、そして物の量がどのくらいかにもよるんだろう
そして旦那の部屋を子供部屋にする可能忄生を
夫婦の共通認識としているかにも

片付けは面倒くさがりな人には日ごとにハードルが高くなる
そして誰だって自分の物を勝手に触られたり捨てられたりされたくない

766は絶対にしてはいけない「相手の許しなく相手の物を捨てる」事を
してしまったから、まずは旦那にその事をきちんと謝らないといけないと思う
そして2度とそんな事はしないと旦那に約束する

可能であれば、766が捨てた物が旦那にとってどんな物だったのかを
否定せずに最後まで話を聞く事
旦那がどんな風に考えて、どんな物を大切にするのか
理解するきっかけになると思う

それから旦那が落ち着いて話を聞いてくれるようであれば
「旦那にはいつも身綺麗でいてほしい」「家族が住む家を清潔に保ちたい」
「誰かに見られても家族が恥ずかしくないようにしたい」等、
ゆっくりと丁寧な口調で話してみる

決して押しつける強い口調で話さず、旦那を思っている事が
伝わるように考えて話す事が大切だと思う

795: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/26(火) 01:29:45.58 ID:URPjXDy00
連投失礼

片付けは、頻繁に使う物で短時間で終わる物から始めると
ハードルが低くできるのではないかと思う

例えば旦那が会社に持って行くかばん
「会社の人たちにも見られているから」
「物を詰め込み過ぎていて形が崩れてしまっているから」等、
旦那の意思を尊重しながら伝えて、了解を得られたら
まずはパンパンになっているポケットから旦那本人に全部出してもらう、
あるいは許可を得てから766が全部出す

要る物と要らない物を旦那本人に判断してもらいながら仕分けて、
要らない物はもう1度確認してから捨てる
要る物は仮置きしておいて、かばんの手入れをする
(洗う、磨く、形を整える等)

それから要る物を入れて旦那に渡す、もしくは旦那本人に入れてもらう
ポイントは「旦那本人の判断」と「夫婦で一緒にする」、
そして「旦那の意思を否定しない」の3点

旦那の物を許可なく捨てた過去がある以上、慎重にしないといけないと思う
766には「取り返しのつかない悪い事をしてしまった」という
反省が感じられず、766の感情や都合を最優先にしているように読める

「大切な物を突然捨てられてしまった旦那の気持ち」にも目を向けて、
もう少し766の気持ちや考えを整理してみてほしい
長くなったが夫婦での対話が出来る関係になれる事を祈る

797: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/26(火) 01:38:19.05 ID:ZI4TK1HT0
> 旦那がどんな風に考えて、どんな物を大切にするのか
> 理解するきっかけになると思う

ぶわははははははwwww

何も考えてないから、段ボールの中身ごっちゃのまま長年放置して平気
何も考えてないからカオス状態で平気なわけ
そこすっとばしての長文がくどい

無意識(カオス)の言語化を必要としてない男に、そこを言語化しろとw
アホか、馬のひづめに筆握らせて習字させるのがよほど容易いわ

799: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/26(火) 07:16:26.60 ID:QoCSZ7Gop
整理整頓できないのはただの無能。職場でこれやられるとマジでムカつく。

789: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 21:37:31.46 ID:P0ywPvAK0
>>766
実家の片づけの時は>>772さんとほぼ同じで
居間に分別の箱や袋と片付けたいものを箱に入れてもってきて
これいるの?これは?と分別していき
書類は読み上げて要不要を聞きました

面倒でやらないだけなら手伝うと乗ってくる可能忄生が高いですよ

785: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 20:59:05.83 ID:og5fmD/r0
一部屋貸与は、旦那には広すぎる空間なんだよ
3畳の納戸がちょうど旦那にとってのミッシリ具合なはず

スカスカな空間が落ち着かなくてイライラする、
俺マーキングが付いてる物体でギッシリミッシリ居場所が詰まってると、
心理的に安定する世界の住人だその旦那は

天井まである突っ張り本棚で3方向囲って、そのマス目を全て埋め尽くして
奥に小さな椅子と机置いてコクピット状態にして、巣ごもり部屋作っちまえ

786: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 21:04:45.63 ID:og5fmD/r0
マス目にぎっしり入ってればいいの、入りきらない奴は捨てていい
(特に紙もの系は記憶に無いぞ)
物体は捨てない方が安全だな
マス目の中にドカドカ分別せず放り込んでいい

とにかく視覚において「ぎっしり・たっぷり感」の圧迫感が迫ればよろしい

802: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/26(火) 08:29:36.07 ID:U/fgpD+v0
正直夫の部屋なんかいくら散らかってても
掃除なんかせずに放っておけば良いのに、とは思うけど

片付けなきゃいけない理由があるなら、Gが出たらとか
いつまでにとか期限を決めて、改善されないなら問答無用で
整理して捨てるで良いと思うけどね

790: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/25(月) 21:38:08.17 ID:n5DH1aKLM
ダンボール ダニ で検索して旦那に見せてあげてください

804: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/26(火) 08:51:05.30 ID:zKtmXIs70
長年使ってないならそのまま捨てても大丈夫

806: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/26(火) 16:04:50.51 ID:VJmC1OzX0
>>804
姻族の部屋から現金うん十万出てきたそうだからチェックしたほうがいいと思う

805: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/26(火) 09:52:04.75 ID:1fynQmJTa
旦那の部屋の出入口にホイホイとかコロリ?とか
置いとけば良いじゃん
部屋を包囲する形で大量にさ

「ゴキ飼うなら自室だけにしてね」って言いながら
実際にホイホイに入ったりしたらまた考えるかもだし

引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1551276465/
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