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636: 名無しの心子知らず 2008/11/12(水) 14:46:11 ID:ct19kJLR
マンションの階下への騒音のことで悩んでいます。
築35年の分譲マンションに住んでいます。8階建ての6階です。
子供は現在1歳7ヶ月になります。

子供がハイハイし始めた頃から「音がうるさい」と
何度も言われています。


防音のコルクマットを2重に敷いて、子供が遊ぶスペースや
歩き回る場所には防音カーペットも敷いています。
平日は保育園に通っているのでマンションにはいません。
(だいたい8時半頃~18時位まで)

子供は朝6時~7時くらいに起床、寝るのは21時頃です。
土日は午前中に家事を済ませて外出して
夕方まで戻らないようにしています。

家ではなるべくドタバタさせないように一緒にDVDを見たり、
絵本を読んであげたりと最大限努力していますが
それでも言われます。

先日は「両親がこんな所に住んでるおかげで、
お嬢さんはノビノビできなくてかわいそうね」
と言われてしまいました。
もしかして出て行けってことなのかなと考えたりしてしまいます。

文句を言われる度に菓子折りを持って謝りに行き、
それ以外も旅行した時のお土産などを渡したりしています。

階下に住む人は50代くらいの夫婦で住んでいます。
正直、私は毎日マンションにいるのが嫌になるくらい
落ち込んでいます。

旦那は毎回、一緒に謝りに行ってくれますが
「気にすることはない。言われたらとりあえず謝っておけばいい。
これ以上どうしようもないから、くよくよ悩まないほうがいい」
と言っており、多少うるさくしても
下の人が我慢するしかないだろうという考えです。

防音対策として何かもっといい方法はないか、
階下の人と上手く付き合っていく方法はないか
なにかアドバイスがあったら教えていただきたいと思って
書き込みしました。
よろしくお願いします。

637: 名無しの心子知らず 2008/11/12(水) 14:56:53 ID:tcGJOqKi
他にお子さんがいる世帯はないの?
その世帯から隣や上下、斜め上とか斜め下も含め。

638: 名無しの心子知らず 2008/11/12(水) 15:08:08 ID:jmI67+bG
一回、下のご夫婦を招いて、防音対策を見てもらったらどうかな?

築35年なら、別の部屋の騒音の可能忄生のほうが高いけどね。

639: 名無しの心子知らず 2008/11/12(水) 15:22:17 ID:ct19kJLR
636です。
レスありがとうございます。

全部で100世帯あるのですが、子育て世帯がかなり少なく
ウチを含めて5~6世帯だそうです。(管理人さんの話)
ほとんどが新築当時から入居しているお年寄りばっかりだよ
と話してくれました。

時々エントランスで会う年配の人からは
「ひさしぶりにこのマンションで赤ちゃんを見たわ」
と言われたこともあります。

階下の人にはコルクマットやカーペットを敷いている状態を
見てもらっています。
「一応、努力はしているのねぇ~」と言われました。

どうやって子供を静かにさせたらいいのか毎日頭が痛いです。

640: 名無しの心子知らず 2008/11/12(水) 15:23:19 ID:aj9gS0ce
旦那さんの言い方もちょっと嫌だよね。
つき合ってくれるだけいいけど、結局自分は日中いないわけだしね。
日々の努力は嫁。

私も>>638に同意だけど、ハイハイからうるさいっていう事からも
よその部屋があやしぃよね。

何時くらいがうるさかったか、その時間自分の子はどうしていたのか、
できれば階下に入れてもらって、上で子供を歩かせてみるとか
やってみた方がいい。
ここまで頻繁にお邪魔してるのならできる事だと思うし。

642: 名無しの心子知らず 2008/11/12(水) 15:47:12 ID:8+3uHsG3
子供の足音は正直うるさいけど、>>636のような対応をしていたら
少しは気持ちが和らぐものだけどね

ずっと部屋にいる人は、気を紛らわせないというか一度気になると
そのことしか考えられなくなったりするんだよね
だから些細な音でも敏感に反応するんだと思う

生活サイクルを見ると、部屋にいる時間はほとんど寝るだけみたいな
感じだから、それこそ待ち構えて全身耳にして音を聞いていそう

今度文句言われたら、そのとき部屋におじゃまして
>>640をやってみたらいいよ
他の部屋の可能忄生もあるからね

641: 名無しの心子知らず 2008/11/12(水) 15:35:34 ID:OHfk/yWf
>「一応、努力はしているのねぇ~」

どれだけ対策しても、スプーンを落とすくらいでも
言ってきそうな人だと思う。
誰かに何か嫌がらせをしていないと息が出来ない人なんだろうな。

そんな人、いるんですよね。
そしてそんな人は、特定の人をターゲットにすると、
それ以外の人にはいい仮面をかぶるから本当に厄介なタイプ。

正直なところ、生活音でそこまで気になるほうがおかしい。
完全な第三者に、一時間、普通に生活してみて、
苦情が出るくらいなのか判断してもらいたいね。
きっと「下の人の気にしすぎ」って言われるだろう。

もう、いちいち気にしないでいいんじゃないかな?
「あれー? 昨日はこの子、風邪で寝てたんで、
違う子じゃないんですかー?」って、
天然を装って、しらーとスルーしてもいいと思う。

それでどこかに文句言いにいったら、
それこそ騒音対策を堂々と見せればいいんだし。

外で遊べる日は思いっきり遊んで、家では普通にしていると
いいと思います。

643: 名無しの心子知らず 2008/11/12(水) 16:09:50 ID:9DrElNxA
管理会社や組合に間入ってもらうことはできないの?
日中保育園にいるのにうるさいとか言われたら、ほとんど家にいる
うちなんてどうなっちゃうんだと思うわ。

子供が少ないマンションだと一切物音しないのが当然ってスタンスに
なってしまうのかな…

649: 名無しの心子知らず 2008/11/12(水) 19:49:02 ID:lFcIcrh8
もう思いきって引越すことはできないかな。
これから歩きだしたらもっとうるさくなるし、
ずーっと苦情言われ続けると思うよ。

騒音うんぬんより、そうやって苦情言うことが
やめられなくなってるというか
それでストレス発散してるのかもしれない。

築35年ということだし、安全面を考えても引越しが
いいんじゃないかと思うんだけどどうだろう。
636さん宅の事情(購入して何年とか経済的なこととか)は
わからないので勝手なこと書かせてもらいました。

650: 名無しの心子知らず 2008/11/12(水) 19:50:34 ID:lFcIcrh8
すみません、私がバカでした。もう歩いてるんだよねorz
最初のハイハイという言葉しか見てなかった。
ただこれからもっとうるさくなるのは間違いないっす。

651: 名無しの心子知らず 2008/11/12(水) 21:15:28 ID:9C3B4obr
そこまでしているのにまだ文句を言われるようなら
階下の人に考えを変えてもらうのは難しいよね
旦那さんの言うとおりあいさつなどしがてら
精神的にはスルーするしかなさそう

子供は幼稚園行き始めるくらいの年齢になれば
女の子でも相当うるさくなるから
経済的に無理がなければ
引っ越しは視野に入れた方がいいかもね

657: 636 2008/11/13(木) 12:57:47 ID:3BlhYHYD
636です。
いろいろなアドバイスありがとうございます。

築35年の古い物件ですが、マンション自体の手入れも
しっかりしており、住民のマナーもよく、周囲の環境にも恵まれていて
階下との問題がなければずっと住みたいと思っているくらいです。

ただ、子供がもう少し大きくなって親の話を理解できるようになれば
静かに歩いたりしてくれるだろうと思っていたので
ますますうるさくなるという意見があって凹みました。

夫婦ともに「あと1年位我慢すれば乗り越えられるかも・・・」と
軽く考えていたのでorz

でも家族の中で一番ストレスを抱えてるのは子供かも知れません。
毎日毎日、行動を制限しているし落とすと音が響くようなオモチャも
片付けてしまったので。

今後のことも含めて旦那ともう一度話をしてみようと思います。
また、同じマンションの子育てしている方に会う機会があったら
思い切って声をかけて
防音対策をどうしているのか聞いてみようかと思います。

658: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 13:42:23 ID:kBFQFth0
階下のご夫婦はお子さんがいないんだろうか。
自分が子育てを経験してれば、なんとなく様子が分かりそうなもんだけど。

660: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 14:46:17 ID:phCJH+Zo
>ただ、子供がもう少し大きくなって親の話を理解できるようになれば
>静かに歩いたりしてくれるだろうと思っていた
>夫婦ともに「あと1年位我慢すれば乗り越えられるかも・・・」と
>軽く考えていた


いやいやいやwそれは楽観的すぎるよ。今1歳7か月でしょ。
1年我慢と書いてるけど1年後は今の何倍もうるさくなってるよw

しかも1年我慢すればって1年も苦情に耐え、息をひそめて暮らせる?
家の中ではかかとをつかないように歩けって言える?

子供の歩き方ってかかとをしっかり付くから、それがかなり響くんだよ。
スリッパやルームシューズ四六時中履かせることできる?
いくら聞きわけのいいおとなしい子だって無理だし、かわいそうだよね。

お友達を家に呼ぶなんて絶対無理だよね。
今の環境が気に入ってるなら近くのマンション探してみたら?

>>658
でもさ、自分が子育て経験してても子連れに冷たい人って結構多くない?
それに実は636さんの階下の人は子供ができなかったのかもしれない。
だから子供の騒音が癇に障るとか(超エスパーw)

659: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 13:46:24 ID:H4Ad41H1
過去の経験から他人の生活を慮れるような人なら
そもそもうるさいと苦情を言うことはしないと思われ。

661: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 14:58:16 ID:6sDAW5RY
自分の子どもの騒音がなくなった途端に
よその子どもの騒音が気になるようになるのは、
ま、自然な流れだろうな。

階下の人との折り合いが悪い住環境がほんとうに
「いいマンション」なのか考え直した方がいいと思うよ。
築35年ではいくら手入れが入ってても、
先はそれほど長くは見込めないだろうしさ。

662: 636 2008/11/13(木) 15:10:03 ID:3BlhYHYD
すみません。また出てきました。

>>660さんの言うとおりです。
かなりの勘違いをしていました。
その辺のところを旦那に説明して話してみようと思ってます。

ちなみに階下の方は2歳になるお孫さんがいらっしゃるそうです。
お詫びに伺った時に教えてもらいました。
うちからの騒音はリフォームとかの大掛かりな工事をやってるのか
と思うくらいだそうですorz

近所に住むママ友は一切呼べません。
ママ友宅にお邪魔するばかりで申し分けない気持ちです。

ママ友もみんなマンション住まいですが、誰も文句言われたことないらしく
やっぱり古いマンションだからでしょうね。
(みんな比較的新しいマンションに住んでます)

ありがとうございました!!

664: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 15:19:05 ID:Z8k2JI26
ある程度の生活音はお互い我慢するのは当たり前だけど、
小さい子どもの出す騒音を「子育てしてれば当然」みたいに思うのは
よくないよ。
やっぱり迷惑かけてることに変わりないもの。

「子育て経験あれば分かりそうなものだよね」とか
開き直るのはよくない。

663: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 15:14:54 ID:6sDAW5RY
いくらうるさいって言っても2歳前の子の出す騒音が
リフォーム工事並みとは思えない。
大人の足音とか、扉の開け閉めが原因じゃないの?
そこらへんも気をつけてみるとか。

直上だけじゃなく隣や下も騒音の原因にはなるから、
原因は662宅にないかもよ。

672: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 16:05:00 ID:xDKAOvKV
防音のコルクマット二重に敷いて、さらに防音カーペットも敷いてて、
いくらなんでも工事並みの騒音がするものかな。
周りの部屋の音もあるんじゃないかって、私も思う。

お詫びの時に、日中は家にいないようにしてるとか言うのは、
逆なでしちゃうかな?
努力してることと、日中や21時以降はうちの音じゃないよ
ってアピールになるかなと思うんだが。

665: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 15:22:49 ID:1dFl88yJ
もしかしたら、階下のご夫婦は補聴器を使ってるんじゃないかな?
耳は音を取捨選択するけど、補聴器はすべての音を拾って
増幅しちゃうから。

671: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 15:53:06 ID:Xp7y3ler
この階下の人については運が悪かったとしか言いようがないよ

同じような年代で子持ちなら子供の騒音に関しては
ある程度諦めもつくけど
階下の人は言ってみれば私たちの親世代くらいの人でしょ

これからますます子供がうるさくなっていくのも
経験済みだからこそ苦情言わずにはいられないのかもね

賃貸や社宅じゃない一生ものの物件で騒音を
何年も我慢していくのは無理じゃないかな
嫌がらせ受けてないだけマシなのかもよ?

673: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 16:26:51 ID:H4Ad41H1
試しに何月何日から3日間とか
可能なら一週間とか留守にしますと言って
その間騒音がしたかしないか確認してもらうというのは
無理だろうか。

もし音が普段と同じなら騒音元特定してもらうとか出来るし
普段より静かだったわ、と言うなら
これからの対策を練り直す事が出来る。

ただ苦情出す人がちょっとアレな人だと
そこまでやる意味は無いんだけどね。
あくまで相手が常識の通じる相手なら、という前提だけど。

674: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 16:29:41 ID:SljuMnpu
知人が古いマンションに住んでた時には
配管の劣化でスゴイ音がしたと言ってたな。

上階の人はどんだけ水ばっかし使ってンだよ!?
と思うような音が四六時中したけど
いやしかしいくら何でも…と思って管理会社で調べてもらったら
配管の劣化が原因で工事したら収まったそうな。

そしてその上階の人は共働きで子どもがいない夫婦だったので
四六時中水を使うとか騒音を出すとかは実質不可能。
早まって怒鳴り込まなくて良かったと笑っていました。

まぁこんな例もあるので、音については
もう一度管理人さん交えてどの程度響くのか?とか
他の人も言ってたように旦那さんと子供を部屋に残して
自分は階下で音を聞かせてもらうとかを
確認してみてもいいのでは?

リフォームしてるような騒音って本当に相当な音だよ。
機械工具のキュイーーーンゴワーーーンみたいな音を
ずっと立てて生活してるの?

すごく防音に気を使っててあとは常識的な生活しかしてないなら
同じマンションの他の部屋からの騒音が響いている可能忄生の方が高い。

古いマンションだとあちこちで改装してる事も多いでしょ。
もう一歩だけ踏み込んで確認してみてはどうでしょう?

678: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 18:43:08 ID:4xU3xSMg
以前住んでた分譲マンションは最上階のDQNが出す音楽騒音が
1Fエントランスまで響いてた。
重低音が躯体を伝ってマンション全体に響き渡ってた。
うちが部屋売って出た。

679: 名無しの心子知らず 2008/11/13(木) 23:14:35 ID:SljuMnpu
重低音ってのもあり得るよね。
マンション内にオーディオ趣味の人がいて
防音対策はしているのだけど重低音の振動まではどうにもできず
結果として騒音をまき散らして>>636さんに濡れ衣がかかってるの鴨。

マンションを出ちゃってもいいならとっとと引越しちゃうのが
精神安定上も一番いいとは思うけど
そうそうすぐに引っ越せないのならもう少しあれこれ突っ込んで
騒音がどんなのかも確認した方がいいですよ。

682: 名無しの心子知らず 2008/11/14(金) 08:46:24 ID:A4oq9qZa
とりあえず、夏休み等に一週間黙って旅行か帰省して
(車で判断されない様に電車移動がベスト)、

その帰宅の足で(外見はわからない様に普段の格好で)、
「すみません、いつもお騒がせして。ここ1週間はどうでしたでしょうか?
(で、結果聞いてから)すみません、旅行していました…これお土産です」
って渡せばどうだろう?

その1週間は静かだった、となったら原因濃厚だから、
本格的に引っ越し先を考えるつもりでさ。

683: 名無しの心子知らず 2008/11/14(金) 09:30:33 ID:U+d/xA6j
>>682
イイネっ!

684: 名無しの心子知らず 2008/11/14(金) 12:59:06 ID:fMHvs0Fc
>>682
それいいね。
今までにある程度まとめた日数家を空けた経験はあるのかな?
その時どうだったか聞いて、まずはその「騒音」が
本当に636さんの家から出てるのか、見極めるのは大切だね。

685: 636 2008/11/14(金) 16:22:26 ID:SWcv0Tlf
636です。
みなさん、いろいろと心配していただいてありがとうございます。

騒音の主はウチであることに間違いないと思います。
ウチの階を含め上下階ともに子供のいる家庭はいないのと、
私自身、どこかの部屋がうるさいなぁと感じたことが
1度もないくらい静かなので。

階下の人も「大人の足音やドアの開閉の音とかは聞こえてこないから」
と言われてます。(フォローなのかな?)

昨日、旦那が会社から帰ってくる時に斜め上に住むご主人と
駐車場で一緒になったとのこと。(2人とも車通勤)

旦那から「子供の足音とかうるさくしてすみません。
ご迷惑になってませんか?」みたいな事を切り出し
「いつも下の人にうるさいと言われてしまうんですよ」と
笑いながら話してみたらそうしたら上のご主人が
「あー、あの人ねー、ネチネチネチネチ話長いんだよねー。
いろんな人の話に首突っ込むタイプだから気にしないほうがいい」と。

このご主人もマンションが建った当時から住む年配の人。
ちなみに騒音は一切聞こえないから大丈夫だそうです。

旦那から
「下の人はちょっと気になることがあると
言わずにはいられないのかもなぁ。

引越しするというのは今すぐ決められる事ではないから、
いろいろ情報を集めてみよう。
とりあえずできるだけうるさくしないようにしよう。」
と言われました。

下の人の情報が入ったこと、最終的に引越しをするのもアリ
という考えになったことで私も少しホッとしたという感じです。
もちろん、問題は解決していないのですが・・・。

だんだん相談より愚痴になってしまいそうなので、この辺でやめておきます。
ここで話を聞いていただけて本当に良かったです。
ありがとうございました。

686: 名無しの心子知らず 2008/11/14(金) 17:56:06 ID:QG7JIuqo
斜め上の人って>>636の上階?
それとも>>636がその人の斜め上にあたるの?
後者なら、下の住人は子供の足音とか
本当はあんまり騒音出てないんじゃと思えてしまう。

階下の住人は被害妄想入ってとにかく文句言わないと
居られなくなってるような。
本当に酷い騒音なら真下の両隣とかにも聞こえるはずだから、
確認した方がいいかもね。

階下の住人は変な人っぽいし、引越しができるなら
引越ししちゃった方が本当にいいかも。

688: 名無しの心子知らず 2008/11/14(金) 18:57:13 ID:U+d/xA6j
追い出すことに生きがいを感じちゃってる人とか?
コワっ

689: 名無しの心子知らず 2008/11/15(土) 00:55:52 ID:6olLKTYG
>>686
同意。そういう人ってだんだん妄想入ってきて
嫌がらせされてるとか言い出しそう。

てか、そういう人が近所にいたんだよ・・・
私の悪口を言ってただろう!犬が私に向かって吠えるように
教えただろう!とか

どうしても同じマンションが気に入ってたら、空いてる部屋
無いのかな?

691: 名無しの心子知らず 2008/11/15(土) 13:08:42 ID:lRrb9873
賃貸じゃなくて分譲マンションでの話だから、
同マンションでの部屋替えは難しいと思うよ。

692: 689 2008/11/15(土) 16:18:29 ID:Qk5d9lHG
ごめんorz 賃貸だと思いこんでた。
防音カーペットの下に敷かれてくる。

687: 名無しの心子知らず 2008/11/14(金) 18:43:17 ID:xuGG8HVq
そういう事があったから前に住んでた人が出ていったとか
近所の住人はもう運だよね…

引用元:https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/baby/1223407775/
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