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500: 名無しの心子知らず 04/08/12 16:43 ID:MBjxMg/1
みなさんウトメの話題になると熱いですがw
うちは実親にカチムカーです。
うちの子は小一。私と息子、息子の従姉と兄嫁、実父で
外食に行きました。


息子は久々に会う従姉と一緒なのが嬉しくて興奮気味で
ご飯をこぼしたりしてたので私は小言気味でした。

ご飯が終わった後も寝そべろうとしたり
他の席から座布団を持ってこようとウロウロしたりしてたので

「いい加減にしなさい!みんなでご飯食べて嬉しいのは分かるけど、
調子のりすぎ!お行儀が悪すぎるよ!」
と強めに叱咤。

すると実父が
「そんなうるさく叱るんじゃないよ。もっと伸び伸び育てなさい。
まだ子供なんだから行儀だ何だって言うんじゃないよ。
人に迷惑さえかけなければいいんだから」
だと。

さらに
「○○はじいいちゃんと一緒だと甘えちゃうんだよな~。
いいんだよ今日は。じいちゃんがいるときは自由にやりなさい。」
だって・・・・。

小一にもなるのに食事中のマナーを躾るのは当然だと思いますが?
人に迷惑って、他の席をウロウロしてる時点で充分にかけてると
思いますが?

「じいちゃんが居るときはOK」って、
子供の前で親(私)の威厳を潰したいんですか?
そういう事言うと子供は
「母ちゃんの前でだけイイコのふりしてればいいのか」
って悪知恵がつくんですが。

まぁ普段からこんな感じなんですけどね。
>爺ちゃんのまえでは自由にやらせろ

でも最近は息子の方が
「僕のことを思って叱ってくれる人が本当に優しい人」
というのを分かってきてるので、手放しに甘やかす爺ちゃんには
あまりなつかなくなってきてますけどね。

しかし実父なのにこんなにムカっとくるのだから、
兄嫁はもっとムカっときてるんだろうな~。


501: 名無しの心子知らず 04/08/12 17:06 ID:lkjzzINX
気持は分からなくもないけれど、小一にもなって
ちょっとイトコと会えてうれしいからって
再三の注意も聞かずに好き放題してる子供を育てたのは一体・・・。

兄嫁にしてみたら
・小一だというのに食事のマナーも知らないワルガキ
・それをガミガミ叱る母
落ち着いて食事もできやしない。

多少のことは多めにみてやるから叱るな・と
ジジが助け舟を出したというのに
自分の威厳を気にしてグチャグチャいってる義妹。

マズイ食事だったと思うよ。

502: 名無しの心子知らず 04/08/12 17:33 ID:+DD+tT/Z
躾するなら家でやってくれ。
あなたの叱咤する声のほうがよほどうるさかったことだろう。

久しぶりに会ったお父さんが、なんとか場を収めよう
としてくれているのに、悪態つくなんて
親不孝にもほどがある。

504: 名無しの心子知らず 04/08/12 17:54 ID:nTN/tN7B
>>501 >>502に同意。
ほったらかしの親も嫌だけど、近くでガミガミわめかれると
メシが不味くなる。
いくらはしゃいでるっていっても普段きちんとできる子は
一年生にもなってここまではじけないでしょ。

案外家では食事のしつけなってなくてほったらかしなんじゃ… 
外でだけちゃんとさせようとしてもダメだよ。

>でも最近は息子の方が
>「僕のことを思って叱ってくれる人が本当に優しい人」
>というのを分かってきてるので、手放しに甘やかす爺ちゃんには
>あまりなつかなくなってきてますけどね。


うわ~なんか嫌な親子だ。

>しかし実父なのにこんなにムカっとくるのだから、
>兄嫁はもっとムカっときてるんだろうな~。

お父さんよりあなたたちコトメ親子にムカッときてると思います。

505: 名無しの心子知らず 04/08/12 17:58 ID:MBjxMg/1
じゃあ私が叱らない方が良かったんでしょうか?ショックだわ・・。

>再三の注意も聞かずに好き放題してる子供
>・小一だというのに食事のマナーも知らないワルガキ

食事中はきちんと座って食べていましたが、
従姉の事が気になって急いで食べようとしてこぼしたので
「食べ方汚いよ。」「慌てなくていいから」と注意したのです。

食後に従姉(赤ちゃん)が座布団の上で寝てたので
自分も座布団を持ってきて添い寝しようとしてたのです。

叱るべき事だとは思いますが、貴方にマナーも知らないワルガキと
言われる事の程でしょうか?

それに叱咤と言っても怒鳴り声をあげた訳じゃありません、
冷静だけど強い口調で注意したのです。
(私的には強い叱り方だけど)


家でも同じように躾けてます。でも家ではちゃんと食べるので
最近はめったに叱らないけど。
外食という開放感と従姉と会えて嬉しいという気持ちから、
大分テンション上がってしまったみたいです。

506: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:02 ID:nA9gEBFG
切れるなよ・・・

507: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:07 ID:MBjxMg/1
>>506
切れると言うよりショックです。

悪いことをしたらその場で叱る、というのは当たり前だ
と思ってたので
「小言の方がうるさい」「普段のしつけが悪い」って
言われるとは思わなかったし

それに普段から余計な横やりを入れたり過剰に甘やかす実父に
ムカーだったので書き込んだら親不孝と言われるし。

自分では当たり前だと思っていても、周りから見ると
DQNに見られてたのですね。

508: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:07 ID:P+YjWM93
どーでも良いけど、従姉じゃなくて従妹だよ。

ついでに、他の席をうろうろしてよそに迷惑かけたからら強く叱った
っていうけど、
なぜ席を立った時点でたしなめなかったのかすごく不思議だ。

その時点でたしなめて、うろうろさせなかったら、強く叱る必要もなくて
座を気まずくさせることもないだろうに。

とかいったらまた、後出しで色々言うんだろうけど。

511: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:18 ID:MBjxMg/1
>>508
訂正ありがとうございます>従妹

最初に色々書くと長文になるので、
レスに合わせて状況を付け加えてるんですが
後出しになるんですね・・・
じゃあこれも後出しって言われるのかな。

座敷だったので息子は席の真後ろの席から座布団を
取り始めたのです。

振り返る、立つ、端から座布団を取り歩く、という
2.3秒の一連の流れをウロウロと書いたのですが
書き方が悪かったでしょうか。

509: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:09 ID:4y+wv/F0
私なら、テンション上がった子供がウロウロしてる方が
メシがまずくなるな。
親、止めろよ!と思う。

怒鳴ってるわけじゃないし、親が止めようという姿勢を
見せてくれた方がホッとするよ。

>>505は公の場所では他人の迷惑を一番に考えて行動してるんじゃ
ないのかなぁ?
私はそう取れたけど。

511: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:18 ID:MBjxMg/1
>>509
ありがとうございます。

>他人の迷惑を一番に考えて


自分では一番にそれを考えているんですが、
過剰過ぎると逆に周囲が嫌な気持ちになるのだなと
他の方のレスを読んで知ることが出来ました。

513: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:25 ID:P+YjWM93
たとえばさ、従妹と従姉の書き間違いも、
実はかなり印象違うと思うのね。

年上の従姉に会えてはしゃいで、っていうより、
赤ちゃんの従妹に会ってはしゃいでっていう方が、
物珍しくてテンション上がる気持ちも分かるし。

「ウロウロ」も、座席から立って歩くのと座敷じゃ
イメージ違うよ。
あなたの最初の書き方は、あまり良くないと思うし、
後から説明するのはやはり後出しは後出しです。

書き方一つで、叩かれたり同意レス貰えたりの
違いが出てくるものだから、
今後は気をつけると良いと思うよ。

518: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:57 ID:MBjxMg/1
>>513
アドバイスありがとうございます。
もっと冷静に分かりやすく書けば良かったと後悔しています。
今度から気を付けます。

512: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:21 ID:269IiH7F
>  「じいちゃんが居るときはOK」
> って、子供の前で親(私)の威厳を潰したいんですか?


私にもそう思えました。娘より上でいたいのかと。
困った実父さんですね。

>  そういう事言うと子供は
> 「母ちゃんの前でだけイイコのふりしてればいいのか」
> って悪知恵がつくんですが。


怒る人と怒らない人とを区別して、態度変えるように
なるでしょうね。

518: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:57 ID:MBjxMg/1
>>512
ありがとうございます。
娘より上でいたいのかと、実際、いつもそんな感じです。
自分が一番でいたいタイプ。

自分のしてきた子育てに絶対の自信を持ってて、
がんがん口を挟んできます。

ありがたい事もあるけど、時代錯誤な話や、過剰&ねつ造気味な
子育て自慢(
「だからお前もこうすると良い」みたいな)のも多く、
うんざりします・・。

よく書かれてる嫌なトメのタイプと似てるので、
義姉はイヤじゃないのかな~と思って500の最後の一行を
書いたのですが、トメと実父じゃ、やっぱり違うものなのかな。

515: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:42 ID:3L/m5oJ6
500では、
>人に迷惑って、他の席をウロウロしてる時点で

って実父さんに対して言ってるわけだが。
そして511では

>2.3秒の一連の流れをウロウロと書いたのですが

と言ってるわけだが。
結局、実父のことを愚痴りたいときと、
他の人からのレスに対して、「自分は躾、ちゃんとしてるモン」
と言いたいときとで都合よk(ry

・・・って思われても仕方がないと思うんだけどね。

誰も状況を見てたわけじゃないし、
500の気持ちもわからないでもないけど、
ちょっと指摘されると、カっとなるのはどうかと。
(ご本人はショックだったから・・・と仰ってますが)

517: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:52 ID:0IHeV+59
でも、ワルガキって書くのはチョトカワイソウ・・・

520: 名無しの心子知らず 04/08/12 19:09 ID:MBjxMg/1
>>515
2.3秒でもウロウロ(座布団を持ってくるなどの行為)したら
他の人に迷惑になると思います。
だから叱ったわけですが・・。

511のレスでは「立った時点で何故注意しなかったのか」に対して
「立つ~座布団・・までの行為が2.3秒の一連の動きだったので」
と答えたわけですが
なにかおかしいでしょうか?

516: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:46 ID:9Q5cnvXY
私は>>500さんの気持ちがわかるなあ。

実母なんだけど、
「ママは怒ってばっかりねー。おばあちゃんちでは
何しても怒らないから楽しくあそびなさい。」
っていう人だから。

もし私が500の隣の席で食事をしていたとしたら
どんな口調でしかったのか真実はわからないので

その点については何ともいえませんが
お父様の甘々発言には
「ちょっと爺さん、それはちがうでしょー。」と
思ってしまいます。

520: 名無しの心子知らず 04/08/12 19:09 ID:MBjxMg/1
>>516
実親の甘甘発言困りますよね・・。
最初は「孫は可愛いんだから仕方ないか」と思ってたけど
いい加減もう小学生なんだし、
いけないことまで容認しないでほしい。

514: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:34 ID:wPCjIHBY
うちも500さんと似たような状況でした。
久しぶりに会った私の友人の子達との食事でハイになり、
あまりに目に余るのでかなりきつく叱責しました。

相手の友人も居心地悪かったろうと思うと
本当に申し訳なかったけども、

「普段はこんな子じゃないのに。」という思いで
(別に我が子を格別良く見せたいという見栄が働いた
というわけでもないと思うんだけど)、
子供にも自分自身に対しても腹が立ち・・・。

同席の実母もやんわりと子供を叱って私の顔を立ててくれました
が、帰りの車の中で、私は母にまでヤツ当たりしちゃって、
かなりの自己嫌悪でした。

やっぱりいいもんじゃありません、
楽しい席での度を越した叱責、というのは。
あ、これは500さんのことではなく、自分自身に
言っておりますので、どうか誤解なさらないで下さいね。

では、どうすれば良かったのか?
ハイになってる子には言って聞かせたところで聞く耳なんか
ありゃしません。あくまでウチの場合ですけど。

けど、本気で叱られてるのが分かるとハッと我に返り、
恥ずかしい気持ちが芽生えるようですが。
子供とはいえ、他人の前では結構屈辱的だったんでは、
と思うと可哀想なことをしたとも思います。

「もう大きいんだから。」とおだて、持ち上げるような形で
納得させられれば良かったな、と今になって思います。

518: 名無しの心子知らず 04/08/12 18:57 ID:MBjxMg/1
>>514
>子供とはいえ、他人の前では結構屈辱的だったんでは、
>と思うと可哀想なことをしたとも思います

>「もう大きいんだから。」とおだて、持ち上げるような形で
>納得させられれば良かったな、と今になって思います

便乗して反省させて頂きます。
確かに「お兄ちゃんなんだから、お手本になれるように
かっこよくしよう」って言ったときが一番効果的でした。

みんなの前で叱られて子供も傷ついたかもしれませんよね。反省・・。

519: 名無しの心子知らず 04/08/12 19:04 ID:T668YElO
結局のところ、祖父母という人達に言えることは
子の親と違って、直接、子育てをする訳ではないので
ただ、可愛がる=甘やかす みたいなかんじなのよね~

親という責任(育てる責任)がない分
美味しいトコ取り!のような?

524: 名無しの心子知らず 04/08/12 20:38 ID:1c+0b6gj
正直、子ども野放し親よりも>>500みたいな人が
お友達だったらなーと思う。
外食行ったりしても安心だわ。一緒に恥かかなくて済む。

525: 名無しの心子知らず 04/08/12 20:39 ID:TPZoxs2i
>>524
そだね。私も。

526: 名無しの心子知らず 04/08/12 21:12 ID:FR2Ymu7j
けど、あんまりデカイ声だと恥だ。

534: 名無しの心子知らず 04/08/12 22:19 ID:twI/dUVu
じゃあ、>>500はどうすりゃよかったと思うの?
興奮してさわいじゃう子供をほっとけばよかったの?
躾が悪いじゃ発展がないでしょ。

赤ちゃんが泣き出して外に連れ出すのはよく見かけるけど、
言ってきかせられる年齢の子供には
言ってきかせるしかないと思うけど。

532: 名無しの心子知らず 04/08/12 21:58 ID:euZGKyXm
うちの子も調子に乗ると回り見えなくてハメ外すから
気持ちはわかるけどさ、
食事の席で、いくら言っても聞かない様子の子に
何度も何度も叱りつけるのも周りの人も迷惑&不快だよ。

いくら小声で常識的でも、聞かされる方は煩わしい。
ジジババが余計な口出しするのも無理ないかと。

そういうときは外に連れ出すなど、
その場から一旦消えるしかないかと。

外でグワッーと叱りつけ反省させて泣いたら泣いたで
落ち着くまで外にいさせて、
その後何事もなかったかのように連れ戻すか、
きりがなければ帰るがいいかと。

引用元:https://life5.5ch.net/test/read.cgi/baby/1091156471/
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