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778: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 15:35:44.74 ID:L6SisAnw
愚痴と相談になるのかな
自分語りというか、生い立ちも入るので長くなります

親がいわゆる「毒親」というやつで
アラサーくらいまで底辺の半ヒキこどおじしてました

ここでいう半ヒキとは
「労働(登校)はしているが業務内と消費行動以外は人との
コミュニケーションは殆ど絶っている人」を指します

「休日はネットやゲームばかりやってそう」「友達や彼女いなさそう」
まさにこんなやつです自分

でも何故か30前後くらいから急激に
「このままじゃいかん。なんとかせねば」という衝動に駆られて
自分なりに自分を磨いてスポーツ趣味や積極的に
出会い系のイベントに参加したりして念願の彼女も出来たりしました

ここまではいいのですが、
他人との深い関係を持ち外に出るようになってからは親から
「お前は遊んでばっかり!」
「良い歳なんだから遊んでないで家の事をしろ!」
「もうお前出ていけ!」と日に日に言われるようになりました

家に金はちゃんと入れてるし、ご飯だって別々
洗濯だって自分のは自分でしてるしなんなら洗濯機買ったのは自分です
母親と二人暮らしだけど家のモノが壊れれば折半で買ってますし、
ボーナスが出れば食事も好きなのを母親に奢ったりします

高校卒業してから上の学校へいくこともなく働いてきて
その給料の殆どをリフォームした家の借金にあてました
18、19歳の時分に土曜休みもなく工場でパワハラされながら働いて
月の小遣いたったの35000とか
高校のバイトだって今時もっともらってる

今さらうちの毒親にこれについてどうこう言うつもりはないが、
時を越えてサポートするくらいはしてくれてもいいんじゃないかね
良い歳まで半ヒキしてたのはあんたら親のせいなんだから

それで今朝、自分が趣味に出掛けようとしたら
親と上のような口論になりヒートアップして
「じゃあ出ていくから自分が稼いで家の借金にあてた分全部返せや!!」
って言ったら、
「もうそれでいいからお願いだからでていってよ!すぐに!!
あんたの荷物全部まとめておくから!
もうあんた父親にそっくりで顔みるのも嫌なのよ」
と半ば狂乱じみた状態になって俺は無言で趣味に出掛けました

この調子だとほんとに出ていかないといけないと思う…
ほんとに最後まで毒親
本人曰く「もう二度と顔をみせるな」との事なので
将来の世話とかも解消されるのかな


779: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 15:44:36.35 ID:NVaSdUjd
お前まだ子供部屋おじさんじゃん
趣味に出掛けてないでさっさと出て行けよ

781: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 16:13:23.16 ID:HnO1dA4V
いい歳して思考が子供のままだね

クソ親なのは確かにそうっぽいけど、
毒親だなんだとそれを言い訳にしてるのは痛い
さっさと一人暮らしして親を支えてあげなよ

782: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 16:22:38.64 ID:L6SisAnw
>>781
そういう思考になるように育てたのは毒親だし、言い訳や痛いと
客観的に思われてしまうのもそういう育てかをしてきた毒親が原因
あと毒親は言い訳と言ってる人はきょうび「鬱は甘え」と言ってる人と
同じかな

787: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 16:53:49.67 ID:xSlSYxCd
今、大人になったあなたにはいくらでも選択肢があるでしょーが
いつまで親のせいにして人生送るの?

一生そうやって惨めに言い訳しながら生きれば?
別にそれであんたが不幸になろうが自業自得だし
好きなように生きなよ

791: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 17:00:33.93 ID:L6SisAnw
>>787
もうちょい毒親の事知ったほうがいいっすよ
親のせいでまともなステップを踏まずに大人になってるんだから
「大人になったから何でもまともに出来る」わけではないの

おそらく出て行く以外に選択肢はないけど、
最後まで糞だったのを書き留めると同時に、
同じ糞親を持つ人の意見なんかも聞きたかったもんでね

796: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 17:50:07.33 ID:nqOuM+Qz
皆色んなものを抱えながらも前を向いて生きてんだよ
甘ったれ君
毒親に育てられながらも起業して成功してる奴だって
腐るほどいるんだよ

もう一生、毒親に育てられたからこんな人生なんだって
親を言い訳にして生きればいいじゃん

「毒親だったんだから金のサポートしろ!」
「一人暮らししたくない!」ってガキ以下の駄々こねて、
毒親に依存しながら負の人生歩んでいけばいいよ、
それをあなた自身望んでるみたいだしね

あなたが出した答えがそれなんだから誰も文句言わないよ
あなたが歩む人生だからね
これからも満足のいくクソ底辺人生歩んでください

797: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 18:10:42.13 ID:L6SisAnw
>>796
だから自分なりに前を向いて改善させたよ

毒親に対する批判が見当たらない時点で理屈無視して
「言い訳」をピックアップしたいだけの浅はかな煽りはいらないから
毒親の知識をもうちょい身に付けてね

792: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 17:13:24.49 ID:EAgk3JVq
頑張って早く逃げ出すんだ、そんな環境から

799: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 18:19:46.07 ID:vI4UN+Kd
まあ子供部屋おじさんは世界的な傾向にあるからね
考え方は現代社会に沿うとおもうよ

しかし人の人生は有限だからね
楽な実家に拠点をおいて人生を進めるのか、
辛い自立を選択するのかは自由。
辛いことは悪ではないからね
楽が良いとも違うし

限りある人生をどう生きるかはあなたの選択。
ここについてはあなたなりの考え方、なぜそうしたのかを
はっきりしておかないと後々後悔するので
良く考えたほうがいいだろうね

情報化によってライフスタイルが変わる変遷期だから、
新旧が楺めるのは仕方ないとおもうよ
コドオジガーて今はそうなってるけど
今後ずっとそうなのかは分からないけどね

800: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 18:23:34.17 ID:8Ad9IWMJ
あなたの親がどういうタイプの毒親か分からないけど
本当に親から離れたいと思ってるんだったら
グダグダ文句言ってないでさっさと行動すればいい

自分も毒親育ちだけど二十歳で親捨てて一人暮らし始めたよ
毒親に対する批判が見当たらないって書いてるけど
「大変だったね」って共感が欲しいだけなの?

817: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 21:02:29.74 ID:L6SisAnw
>>800
どういうタイプって書いてある通りだよ
離れたいとは思ってない
むしろ今、親としてサポートくらいしてもらいたいくらい
サポート言うても別に特別な事をしろってことでなく、
ちゃんと一週間働いた後の週末くらい好きにさせろって事

二人で折半してる分、実家にいるほうが間違いなく金は飛ばないし
批判でも共感でもどちらでもいいよ
「最後まで毒親だったな」って事をネットにぶちまけるのが目的だし
反響もだいぶあるようだし

802: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 18:35:31.39 ID:nqOuM+Qz
結局何がしたいの?
ここまでの情報だと親に金銭的サポートしてほしいってのと、
家から追い出されそうでどうしようって言ってる
ただのゴミなんだけど

客観的にみて、おかしいのはお前ただ一人だよ
毒親が直接的な原因ではなく
お前が怠惰な生活を送ってんのが原因じゃん

そろそろ現実見ろ
一人暮らしして自立しろ
毒親に育てられたから自立できませんは世間では通りません
甘ったれも大概に

817: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 21:02:29.74 ID:L6SisAnw
>>802
なにがしたい?
なるべく人生を充実させたいなって思ってるよ
金銭的サポートするのは親なら当たり前でしょ?
それがまともに出来てないから毒親なわけ
>>778に書いてあるよね

まず批判したいってのが先行してるから
肝心なところを見ないフリしてる人が現れるのは想定済みだから
いいけども

818: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 21:10:27.44 ID:EAgk3JVq
金銭的サポートが当たり前は無いわー

819: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 21:12:24.03 ID:L6SisAnw
当たり前じゃないかな
世の大学生で金銭サポート全然ウケてない人どれだけいる?
賃貸保証人や仕送りももちろんそれに含まれるからね

820: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 21:13:51.38 ID:bqbOq/D1
大学卒業した息子に対して、金銭サポートするのが
親として当たり前?冗談もほどほどにしろよw
何だこの甘ったれのゴミは

親もそれが分かってるから、早く出て行けと
お前のためも含めて言ってるんだろ

親はもう50代、下手すりゃ60代だろ
その歳になるとどれほど、体にガタが来て
生きてるだけでも大変なのか想像も出来んのかこのゴミ

無条件で親の支援しないようなゴミ息子に、
親が支援する義理もないね

822: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 21:18:52.94 ID:L6SisAnw
大学なんて行ってないよ
人様が大学行ってる時に俺は工場で家の借金と弟の学費のために
月に35000の小遣いでやりくりしてたよ

とにかく批判したいの忄生根の悪さは十分伝わったから
>>778ちゃんと読んでね

827: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 21:32:49.69 ID:E18FE0ZX
毒親から脱却できる奴と、脱却できない奴の違いはさ、
毒親に期待する事をやめれるかどうかなんだよな

>>822 は典型的な脱却が難しいタイプ
自分がどんなに努力しようと、良い子になろうと、結果を出そうと、
尽くそうと、毒親っていうのは何もしてくれないんだよ 
褒める事ひとつしてくれない 
感謝もしてくれない 愛を伝えてもくれない

それを受け入れられずにいつまでもいつまでも親に期待する
親なら〇〇してくれる筈 他の親は〇〇なのに 
これだけやれば褒めてくれるはず 応えてくれるはずって
ある意味ずっと親に依存したままだということ

毒親は、自分から心や金を搾取こそすれど、
どれだけ尽くしたところで自分の為には全く何もしてくれる事は
ないんだと受け入れて、物理的にも心理的にも親から離れ、
独立する事が必要なんだよ

826: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 21:29:18.42 ID:oP81x1fm
ちゃんと働いて家にお金入れられて
自分を磨いて彼女もできるんだから
そういうふうに育てたあなたの親は毒親じゃないよね

829: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 21:46:08.76 ID:L6SisAnw
>>826
本来それは親のサポートが有って
もっと早くにそうなってなきゃダメでしょ?
ここまで時間がかかって「いい歳して」と批判をウケるのは
まさに毒親が原因なんだけど

ちなみに闇雲にサポートするのが良いとも限らない
100万円する教材を小学生の俺に与えて結果無駄になったわけだけど
「あんなバカ高い教材買ったのに全然やらなかった!」って
未だに愚痴愚痴言われる
まさに毒親

勉強をさせたいなら「勉強が楽しい事を理解させる」
せいぜい「勉強をすればこんなに得があると理解させる」でないと
まずは興味を持たせる
興味を持てば勝手に子供は知識を得ようとする
こういうことがわからんでただただ考えなしに「勉強しろ」では
子供がやるわけないんだよ

830: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 21:47:45.41 ID:L6SisAnw
で、その「いい歳して」をその毒親が言ってるもんだから
「てめーのせいだろ!」って話なのよ

828: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 21:35:37.10 ID:E18FE0ZX
兎に角親に期待する事をさっさとやめて、親への援助もやめ、
さっさと家を出て親が居ない生活を始めることを勧める
連絡だって取らなくていい

何年か経てば、感情的にならずに客観的に
自分の家族を見れるようになるから

834: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 22:08:13.41 ID:L6SisAnw
>>828
いやもう、出てけ!と言われたので今は整理してるよ
なんなら彼女と同棲も考えてる

でも毒親のせいで恋愛経験も乏しいから
同棲して結婚して子育てってのも現状不安しかないので
何事にも圧倒的に経験値が足りなくて、
でもその経験をするには金が必要で、
実家を出るということはその金が減るという事なんだけどもね

そもそも家の借金を自分も払ってるのに出ていけってのも
おかしいのだけれど名義は親だから仕方ない

本来は親のサポートでそういう経験値を積んでいくであろう
二十歳前後の時期の分のツケを今払ってくれって話なんだけど、
それも拒否とか毒親は毒親でしかなかったね

837: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 22:18:35.67 ID:oP81x1fm
恋愛の経験値って、親がサポートするものなの?

840: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 22:29:15.32 ID:L6SisAnw
>>837
結果的にそうなるんじゃない?
例えば母親のママ友作りのために
やりたくもない習い事スポーツやらされて、コーチやチームから
「おまえやる気あるのか?」と言われ、だんだん自信もなくなり
卑屈になる小学生

やりたくもない事を時間削ってやらされて
自分もなにが好きなのかわからなくなり
遊び仲間ですら友達作れなかった小学生
んで母親はママ友集団から浮いちゃう始末
サポートどころか邪魔してるだけ

友達もろくに出来ないんだから彼女どころの話ではない
そしてその子供を育ててる親がコミュ内で浮いてるんだから
お話にもならん

842: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 22:32:37.09 ID:oP81x1fm
まあネットで匿名だから振りかざせるマイ理論だね
それ職場で言ってみ?
アラサーにもなって何幼稚な責任転嫁してんの?ってなるから。

843: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 22:35:56.73 ID:L6SisAnw
>>842
え?言ってますが
「実家の癖におまえのかーちゃんメシ作ってくれないの?」
とかよく言われるよ

今まで母親の事ばかりだが父親も母親とは別の方向で相当だし
父親の話すると「中々の変わり者だなそれ」って
オブラートに包んでくれるけどねw

845: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 22:36:48.35 ID:L6SisAnw
あとまあ地方だからなのか
実家暮らし自体はうちの職場それなりにいるし、
結婚するまで家出たことなかった人もちらほら

846: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 22:39:49.04 ID:E18FE0ZX
こんな場所で毒親への納得できない、理不尽な気持ちを
ぶちまけずにいられないのは、まだ整理できていないという事だよ

心の奥に、親にして欲しい事をして貰えない、欲しいものを貰えない、
悲しくて辛い小さい子供の自分がまだいるんだ
今のお前はその子を必タヒで守ってる 君は悪くない、頑張ってるぞ、
何も悪くないよって

でも大人のお前にそう言ってくれる人は、残念ながら居ないんだ

いまは毒親の過去の仕打ちにまだまだ振り回されてる
本当に気持ちが解放された時には、
「自分の親はそういう人だった。世の中そんな人もいるし、
たまたま自分の親がそうだった。」
ただそれだけの事になるんだよ

841: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 22:31:06.57 ID:exdIwHg3
こういう毒親っていうか貧困家庭や子供の格差って
年々凄まじくなってるからID:L6SisAnwみたいなのは
これから沢山出てくると思うよ

同時に結婚出来ない人、子供産めない人、
こども部屋から出れない人ってのも不随して増えてるから
境遇鑑みるとそれらをクリア出来そうなID:L6SisAnw
むしろ相当ながんばりやさんなのではないだろうか
親御さんの育て方が良かったのではなかろうか?(笑)

あと予想だけどこの人すごい真面目な人だと思う
良くも悪くも

844: おさかなくわえた名無しさん 2021/01/31(日) 22:36:23.48 ID:oP81x1fm
まあとにかく、あなたが親にむかって
いくら金を出せだの、マトモに育ててもらえなかっただのと
責めても何も出て来ないし、
考えを改めさせることもできないんだから
無駄な時間と労力費やすより稼いだら?

高卒ってことは、大して給与高くないんでしょ?
時間かけて稼ぐしかないじゃん

それとも頑張って稼げる資格とかあるのかな?
だったらすぱっと自分で金出して自立しなよ
そこまでできるようには育ててもらえたんだしさ

877: おさかなくわえた名無しさん 2021/02/01(月) 07:38:38.60 ID:4/sqXDJl
>>844
だから毒親が出てけと言われたから出ていくんだけど
別に毒親だったのは事実なわけだし、毒親のせいなのも事実なので
俺は一生事実を訴えていくよ
それに対して労力なんか使わんし

言うたらただの愚痴だし、最初から
「毒親の考えを改めさせる方法」なんて相談してないのでw

そもそもが毒親のせいでトラウマを散々植え付けられたからね
それが大人になったからって自動リセットされるわけじゃ
ないんですわ
むしろ大人になってからもそういうのが残ってしまうから
毒親って問題なわけでね

引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1609939039/
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