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930: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 17:22:49.48 ID:c+5ehvsq0
恥ずかしい話だが息子がヒキニートになって家で暴れている
俺がいると話は出来るのだが、
俺がいないと母親に怒鳴って威嚇をしたり物を投げ付ける

以前は娘に暴力をふるっていた
なのでアパートを借りて娘は家を出させたが、娘へのコンプレックスや
恨み辛みが酷く、探し出して攻撃しないか心配な状態

俺と二人で話をすると話が通じるんだが、
妻が言うには俺の前では猫を被っているだけだと
どうすりゃいいんだ

932: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 17:34:02.63 ID:bfSNyGlv0
どんな話すんの?
倅の年齢と無職期間は

934: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 17:42:35.25 ID:c+5ehvsq0
>>932
飛行機とか航空管制とか自衛隊の話だな
「お前このままじゃいかんのはわかるだろ?」と言うと「うん」と答える
本人は航空業界で働きたいと言ってる
年齢はアラ二十歳

931: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 17:32:45.36 ID:c+5ehvsq0
補足
息子の夢はパイロットになる事だったが高校中退、高卒認定は取ったが
航空大や航空自衛隊は落ちた

アメリカに私設のパイロット養成学校があり、本人は留学を希望したが、
学費が数千万もするのでそんな金はない、自分で働いて金を貯めて行けと言った
その後から暴れ方が激しくなった

937: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 17:52:03.94 ID:u6CJDH6JM
お子さん優秀で挫折を経験しなかった系?

944: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:04:12.31 ID:c+5ehvsq0
>>937
途中までは馬鹿ではなかったが、高校で落ちこぼれた
恥ずかしながら今は二流大学に入れる学力もない

939: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 17:53:04.24 ID:bfSNyGlv0
息子さんの夢に対する拘りの落としどころになってくるんだろうけどさ、
なりたいなら具体的にどうするのかってのは話し合ってる?

944: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:04:12.31 ID:c+5ehvsq0
>>939
航空整備士や航空会社の地上勤務、航空自衛隊のぺーペーへの道も、
パイロットほどではないがかなりの難関みたいで
本人は色々言い訳をしてるが、俺は落ちて恥をかくから逃げてると思う

936: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 17:46:49.05 ID:uzEiA6E0r
FPに相談してライフプラン表作ってもらってさ、
留学する金なんて無いよお前がこのままだと破綻だよって
現実見せつけてやれば?

941: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 17:56:44.76 ID:GcgTack+d
高校中退するようなカスがなれるわけ無いだろ
パイロット養成学校は卒業しても成績良くないと整備士にしかなれんぞ

周りでなりたくて養成校卒業したけど成績悪くてどこも採用して貰えず
内定出たのは整備士だけってのがいる

935: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 17:46:20.05 ID:FDy/+eyk0
ここらでキチンとしといた方が良い
今は君がストッパーで抑制されてるけど
君に何かあったら嫁さんと娘さんが危ない
カウンセリングに連れて行くとかした方が良い

944: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:04:12.31 ID:c+5ehvsq0
>>935
精神科やカウンセリングにも行ったし
自治体に相談して保健師が訪問した事もあるが、
本人が嫌がって逃げている

945: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:11:07.52 ID:qqCrXHOJ0
自衛隊落ちるってあるんだね
防大じゃなくて普通に入隊してパイロット目指す道も無いわけでは無い

だから本当にやる気あるなら説明会行ってみるのも手だけど
やる気無さそうだよな

948: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:30:19.56 ID:c+5ehvsq0
>>945
あるよ
航空は倍率高いし、学力試験だけじゃなく身体検査や精神鑑定みたいな
テストがあるからな

俺は自衛隊の一番簡単な所で良いから入れ、最初は不本意でも
入れば何か見つかるかも知れないとアドバイスしてるが、
返事だけしてスルーされてる

ぶっちゃけ娘と妻への攻撃忄生さえなければ家を追い出すのもアリだが、
現実それをやると娘と妻が攻撃されるリスクがある
人生が思うように行かない鬱憤を
女への憎悪に変換して攻撃してるように見えて我が子ながら恥ずかしい

949: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 18:40:15.19 ID:wmh61BG4r
50万くらい渡して1ヶ月か一年とか期限切って叩き出すのがいいと思う
俺は10年ニートしてて叩き出された側だが尻に火がついてから頑張って
そこそこ高収入になって結婚もできた

954: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:13:23.94 ID:c+5ehvsq0
>>949
お前さんはコンプレックス拗らせて「女さん」とか恥ずかしい事は
言ってないだろ?
息子は言ってて、俺が家にいない時に娘や妻を相手に暴れて
壁にボコボコ穴が空いとる
人質を取られてるのと同じで、本人が納得しなければ強硬手段は取れない

967: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:26:52.20 ID:BPvw+uf50
高校で女の子にいじめられたとかあった?
弱者というか女忄生に鬱憤を晴らす感じなのは
女の子に嫌なことをされたコンプなのかとふと思ったけど、

お前さんが息子さんが弱者に対して強い態度になる
って思った出来事はなんかある?

969: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:38:41.37 ID:c+5ehvsq0
>>967
いじめは知らん
不登校になった時、本人に聞いたが、いじめられてはいないと言ってた
女忄生を舐めきっているのは、娘と妻に対して暴れるが、
俺がいる時は一度も暴れない事でわかるだろ
一部ネットに影響されたのか「女さん」等と言う

955: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:51:56.49 ID:jkUYihIid
>人質を取られてるのと同じで、本人が納得しなければ強硬手段は取れない

本人の納得とか必要無いのよね
20歳過ぎたら成人、大人なわけ
それで親の脛齧ってるのはゴミなわけ

そもそもパイロットとか今のこのコロナ禍でなろうとか正気じゃない
そこは諦めさせたほうが良くない?

貴方が頑張らないと息子も自立しないし奥さんと娘も守れない
決断しなされ

942: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 17:57:31.42 ID:usWpg+XH0
コロナで出かけにくいけど、山でも海でもいいから家じゃないところで
2人だけでよく話し合ったほうがいいと思う
こちらからは余計なことを言わずに気持ちを言ってもらえるように

958: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:11:10.05 ID:Vs8gekzzr
もう杀殳す杀殳されるの覚悟持って(ほんとにやったらダメ絶対!)
腹割って本音で話した方がいいと思うわ

960: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:17:39.41 ID:c+5ehvsq0
>>958
息子と一緒に空港に行って航空無線を聞いて離発着する飛行機を見たり、
自衛隊の基地に戦闘機を見に行ったりして、
二人きりで腹を割って話はしたんですがね

俺と二人の時は普通に話が出来るのだが、
俺が家にいない時は妻に暴言や威嚇をして暴れる

962: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:20:23.30 ID:XNY36pETd
なんで暴れるか理由はなんなん?
力で抑えつけてるの?

968: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:33:46.56 ID:c+5ehvsq0
>>962
直近では、妻が息子を馬鹿にしたとか何とか

妻と息子は常時臨戦態勢という訳ではなく、
息子の機嫌が良い時は一緒に食事をしたり会話をしている
妻が言うには、機嫌が悪いといきなり切れるとの事
きっかけはあるのかも知れないが、切れるためのこじつけだろう

957: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 19:59:11.73 ID:jkUYihIid
夢に向かって頑張る努力をしてない奴を飼い杀殳しにしてる親が悪い
息子を真っ当に生かせるならF欄でもいいから大学行かせて卒業させて
どっかしらに就職させろ
現実と向き合わなければ更生の道はない

息子は逃げてるだけだよ
日本人であるとか、男であるとか、そういった生まれ持った属忄生しか
もう誇れるものがないくらいになにもない不良品を作り上げるとか、
大したもんだ

不良品を製造したら製造者責任をちゃんと取ろうぜ
女や親に手を挙げるのも貴方が人の道を教えなかったせい
失敗を恐れて努力や苦労や嫌なことから逃げるように教育した貴方のせい

959: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:11:47.48 ID:c+5ehvsq0
>>957
Fランだろうが何処だろうが、私設パイロット養成学校以外の大学や
専門学校に行くなら金は出すし、本人にもアドバイスはしてる
ところでお前さんは何に困ってて親にどうしてもらえたのかい?

961: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:19:55.58 ID:Va0Ma82E0
正体現したね
結局アドバイス乞うてもお前さんに変わる気がないなら全部無駄なんだよ

966: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:25:10.75 ID:jkUYihIid
俺も親の側の人間なので、
自分の子供がそういう残念な仕上がりにならないように
気をつけなければいけないとは思う

なので俺は親にどうして欲しいとかではなく、
貴方に親としてちゃんと機能して欲しいと思っている

想像なんだけど、貴方は金は稼ぐけど家庭を顧みない癖に
家では威張るタイプの親父ではないかと思うんだけどどうだろう?
家庭の全てをカミさんに任せて
家族のためだといいながら仕事に打ち込んでいるような。

968: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:33:46.56 ID:c+5ehvsq0
>>966
なるほど
で、お前さんが思う父親としての機能とは、具体的にどんな言動なのかな?

972: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 20:51:45.34 ID:wVAylfXR0
母親や妹(姉?)に対して暴力を振るったり、
引きこもりになったりしない息子を育てること、って言っても
もう遅いので、とりあえず夢だなんだとジャリみたいなこと言ってないで
現実を直視させて、今の引きこもりで親に暴力を振るう
他責な状況を改善させる、かなぁ

子供って親を見て育つからさ、
多分貴方の家での振る舞いが息子にも影響してんだと思うなぁ
カミさんのこと大事にしてる?見下したりしてない?

あと娘に対するコンプレックスってのも気になる
娘さんがめちゃくちゃ優秀だとか、可愛くて人気者だとか、そっち系?

974: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 21:01:45.32 ID:c+5ehvsq0
>>972
ほうほう、なるほど
お前さんは、女忄生に暴力を振るったり、
引きこもりになったりしない息子を育てる為に、具体的にどうやって、
どんな事に気をつけているのかい?

妻を見下すどころか頭が上がらないし、
家で一番偉いのはお母さんだと言ってる
娘は子供の頃から行儀が良くて聞き分けが良く、頭は優秀だが、
きょうだいの比較はしてない

977: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 21:12:47.67 ID:wVAylfXR0
兄妹(姉弟?)の比較はしてないとか、貴方がどうのじゃないの、
引きこもりの息子がどう思ってるのかなの

品行方正で優秀な姉(もしくは妹)と比べて俺はなんでこんななんだ…
って息子が思ってるならそこフォローしてあげないといけないし、
そうじゃない別なコンプレックスなの?

とりあえず、このままだとずっとダラダラと引きこもりを続けて
貴方がいない時に母親殴って金をせびってダラダラ生活する、
みたいになると思うよ
本人が変わる気がないなら貴方が変えてやらないと

知人の会社とかにぶっ込むとかできないの?
一人暮らし始めて働くのとどこでもいいから進学するのどっちがいい?
って選ばせたら?
お前にパイロットは無理、ってのもちゃんと伝えてあげないとダメよ、
酷だけどさ

980: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 21:24:40.56 ID:c+5ehvsq0
>>977
さり気なくフォローしてきた
本人もドストレートに「娘より勉強できなくても気にするな」と言われたら
プライドが傷つくだろう
働くか進学するかしろとは何年もずーっと言ってるが、先に書いた通り
人質を取られてるも同然だから無理強いは出来ない

本人が納得してないのに強行したら、腹いせに娘や妻を襲われるリスクがある
だから困り果てて、具体的にどうすれば良いのか、
どのように対話をしていけば良いのか相談している次第です

981: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 21:39:34.99 ID:wVAylfXR0
フォローし過ぎて現実と理想が離れ過ぎて壊れちゃったのかもね

学校とかでさ、ゲロブスな女の子の恋を周りの友達が
「◯◯ならいけるって!かわいいもん!」とか言って
応援しちゃうのと同じような、残酷なフォロー

そんなのを1番信頼できる家族からされて
ダメだった時の息子の気持ちを思うと辛いもんがある

とりあえずさ、パイロットの夢を諦めたところで他になにができるか
話して見たら?
別に勉強できるのが偉いわけじゃないし、
いい会社に入るのだけが人生じゃないし

他人から羨ましがられるような将来像を求める無能は
絶対そこに辿り着けなくて人生辛くなるから、
まずは無能であることを受け入れさせることが大事ではないかと

周りが優秀でキラキラしてる所にいる無能はいるだけでツライもんよ
金はあると思われる貴方とか、優秀な身内がいる中で、引きこもりとか
生き地獄でしょ

984: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 21:53:14.75 ID:c+5ehvsq0
>>981
パイロットになれないなら何をしたいのかは散々話し合ってきた
夢を叶える人もいるが、それは一部であり、
他は皆最初から好きな仕事をしている訳では無く、
働きながら価値や居場所を見出していく事も話した

高望みをせず客観的に今の自分の限界を受け入れる事、
身の丈に合った自己実現についても

989: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:14:01.33 ID:wVAylfXR0
それで息子からは具体的にどういった意見が返ってきたの?
貴方がどうした、ってのに息子がどう反応したのかが大事

返事だけなら誰だってできる、その話をしても具体的な行動で
息子に変化が起こってないなら
残念だけど貴方の話は息子には届いてないってことじゃないかなぁ
だから未だに母親を殴る、暴力を振るう
貴方の見てないところでは平然とそういったことをやってのける

990: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:18:49.35 ID:E+pbWYaEr
そうそう、子供に話したとはいうけど
子供からどういう答えが返ってきたのかわからないから
皆そこを知りたがってる

992: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:21:46.73 ID:c+5ehvsq0
>>989
わかった、考えておくと口では言う
一度だけだが「女さんは働かなくても云々」などと屁理屈を言い出したので、
みっともないと言ったら黙った
俺が強く言ったから黙ったが、客観的にどれだけ己がみっともないのか
理解したかは難しい

988: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:09:05.60 ID:XNY36pETd
なんだろうこの一方的な感じがするのは

985: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:04:29.93 ID:E+pbWYaEr
奥さんは娘さんのところとか、他に避難させられないのかい?

987: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:07:58.92 ID:o8CRNLxY0
>>985
実家に息子だけ残して家族全員出ていった話なら
どっかで聞いたことあるな

でもさっきからレスみてると
この父親は質問しつつ話を聞かないタイプみたいだからなぁ
何か自分で腹案持っててそれを肯定するような案が出てくるの
待ってんじゃないかと思うわ

992: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:21:46.73 ID:c+5ehvsq0
>>985
本人は逃げたが、妻と俺は精神科の先生と繋がっており、
先生が対応してきた「成人した家庭内暴力の息子」の事例の話を伺った

が、本人の意思を無視して捨てて避難するのは、家族全員で
今の仕事や学校を捨てて、まったく地縁のない遠い土地に引っ越すしか
ないらしい
中途半端な逃げ方をすると、探されて見つかった時に修羅場になると

娘がせっかく入った学校を辞めさせるつもりはないし、
俺もまだ仕事を辞めるつもりはない

998: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:25:44.10 ID:Va0Ma82E0
わかった→わかってない
考えとく→考えてないのが今なのでは
イエスかノーでしか返事できないように詰めて行かなきゃ変わんなくね?

999: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:29:28.78 ID:wVAylfXR0
>>992
>>998だと思う。
わかってないから変わってない。

994: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:22:55.05 ID:BPvw+uf50
今までの返答から息子はこの親父に心を開いてないのではと思ってる
抑えつけられて爆発したって印象

1000: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:29:39.51 ID:XNY36pETd
>>994
これ

スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男忄生168

4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:32:22.19 ID:vW1gKehz0
奥さんと話を聞いたっていう精神科医は何て言ってるの?

6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:41:09.44 ID:wVAylfXR0
言えば伝わるってもんじゃないのよね
黙っちゃう=不満がある、納得いってない、ってことだから

なんかこの親父さんは役人気質っつーか大企業病っつーか
「だって俺はここまでやったから。これもこれもこれもやったから。
俺悪くないし。やることやってるし。それで変わらないのって
息子のせいじゃね」みたいな感じが拭えんのよねぇ

一通りやった体裁だけ整えてポーズだけは一丁前な感じ

親なんだから変わるまでやんなきゃダメなのよね
息子の為を思うなら強引にでも変えなきゃダメなのよね
同意なんて必要ないし、それこそ暴力を振るうようであれば
警察沙汰でいいのよね

息子はなんだかんだ甘えてんのよ
かじれる脛は無くなるまでかじり尽くす所存です!って
決意を固めてるレベルじゃないかなぁ

8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:48:18.22 ID:c+5ehvsq0
>>4
息子は不登校になり始めた頃にしか精神科に行ってないので、
その当時の診断だが、昼夜逆転して学校に行けないのではないかと

ゲームやネットで遊んで夜更し→体内リズムが昼夜逆転→朝起きられず
学校に行けない子供が増えているとの事
いじめなどの解りやすい要因がないのに学校に行けないのは
自分が怠け者だからと自己評価が下って抑うつ状態になる事もあると

その時、医師が提案した化学療法をきちんと受ければ治癒したかも知れない
が、息子は治療を拒否して逃げてしまった

最近は、妻を避難させる話をしたら、
医師は本人を診てないから診断は出来ないと前置きして、
逃げるなら家族全員で会社学校を辞めて逃げろと

それと>>6、ちょっとあんたね、娘や妻が襲われるリスクを抱えてるのに、
体裁気にしてポーズだけの父親なんていると思いますかね?
毎日気が気じゃないですよ

10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:54:16.53 ID:o+pvfVR60
流し読みして疑問に思ったのは、なぜ父親には対しては表面上柔順なのか

暴力で敵わないと思っているのか、追い出されることを恐れているのか、
父親が甘やかしているからか、
お互いに衝突を避けて正面向いて話してないように思う

母親や妹に暴力をふるったことについて、父親として息子にどう叱ったのか
が全然書かれてないんだよね

15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:02:39.29 ID:c+5ehvsq0
>>10
暴力をふるった事については、一切言い訳は聞かない、
暴力をふるった側が100%悪い、理由は聞かないという毅然とした姿勢でいます
暴力で訴えたら話し合いをしたとか、理由を聞いてもらえたという
成功体験を与えない為です
息子と話をするのは大人しくしてる時です

20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:10:33.35 ID:Va0Ma82E0
いやいや熱くなってるときこそ本音引き出せよ
冷静なときなんていくらでも言い逃れするじゃんなんかおかしくね?

21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:11:04.50 ID:o+pvfVR60
具体的にどういう言葉で叱って、それに対する息子の反応は?
それでも繰り返すようなら、
さらに強い対応に切り替えなければいけないんじゃないのかな
例えば次に暴力をふるったら家から追い出すとか、警察を呼ぶとか言わないと

12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 22:55:53.85 ID:wVAylfXR0
親父であるという強権を発動させない理由がわからんのよね
何故話が通じていない息子をそのまま放置してるのかが本当にわからない
自分の大事な息子が引きこもりなんだぞ?

結果が伴わなきゃポーズと一緒でしょうよ
勉強してても点数取れなきゃそれはしてないのと一緒

社会人なんだから成果が大事なの、わかるでしょうよ
特に金稼げてる人なら尚更
気が気じゃないなら成果を出してくださいよ
カミさんからも娘からも見放されますよ?

18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:08:26.08 ID:c+5ehvsq0
>>12
お前さんにとって「父親としての強権を発動」と言うのは、
具体的にどんな言動や行為を指すのかな?
人質を取られている状態なのはおわかりかと思うので、ご教示いただければ幸い

17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:07:31.15 ID:SzFQTgND0
で、母親や妹に暴力をふるったことについて、父親として息子にどう叱ったの?

25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:15:30.10 ID:c+5ehvsq0
>>17
娘への暴力が始まった頃は、怒鳴って殴りましたが、
今は口頭でお母さんへの暴力は俺への挑戦だ、謝れと言って謝らせて
後は無視している

22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:11:21.58 ID:6GOZ2HlN0
>暴力をふるった側が100%悪い、理由は聞かないという毅然とした姿勢

理由は聞いとかないと繰り返し同じことが起きそうで怖いよ
毅然とした態度じゃなくてただの無視じゃん

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:19:44.29 ID:c+5ehvsq0
>>22
理由を聞かないのは医師のアドバイスだよ
暴力は100%否定する、理由を聞くのは暴力を一部肯定する事になる
保健師も同じ事を言ってたから、
家庭内暴力に対する専門家の一般的な対応なのでは

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:29:41.78 ID:6GOZ2HlN0
それは素人考えで申し訳なかった
突き放すのも辛いよなあ

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:13:35.30 ID:wVAylfXR0
言い訳聞いてやればいいじゃん
何故産みの親である母親に暴力を振るうのか、息子の口から説明させてみればいい
母親を殴ることに息子なりの正当忄生があるなら説明させてやりなよ
すげー恥ずかしいことを言わされてることに息子が気付けるかが問題だけど

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:06:23.22 ID:usWpg+XH0
セカンドオピニオンは?
精神科は人によってだいぶ対応違うと思うが

25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:15:30.10 ID:c+5ehvsq0
>>16
セカンドオピニオンか、なるほど
本人が行かないと思うのでアレだが、一度妻と俺で行こうと思います
ありがとう

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:31:38.82 ID:Va0Ma82E0
改善しないなら色んな専門家当たって子供に合うやり方見つけるのも手かと
学説だってひとつじゃないはず

38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:39:38.20 ID:wVAylfXR0
・暴力は受け入れるな
・話は聞け、ただし言いなりにはなるな、無理な要求は断れ
らへんは調べたら出てくるけど、リミットセッティングの話を
曲解してんじゃないかなぁなんて思ったり。
『ここまでは許せるけどここからは絶対に認めない、って線引きをする』
ってやつ。

暴力には毅然とした態度で接する、ってのはあるんだけど、
母親が殴られてる時点でもう既に暴力はリミットになってないのよねー

40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:44:42.26 ID:c+5ehvsq0
>>38
そうだよ
母親への暴力はリミットを超えたから全否定、受容しない言い訳を
する余地も与えない

もう寝ます
おやすみ

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:36:53.07 ID:7p1IHI4w0
みんな色々書いてるけど、息子が引きこもって家族に暴力振るう状況で、
「父親だからしっかりしろ」なんて意見は無意味だよな。
実際にそういう子供を立ち直らせた人の意見ならまだしも、
経験したことの無いひとが偉そうに上から目線で意見言うのはどうかと思うよ。

世の中に親や子が家族を杀殳す事件は実際に起こってるのを見ると、
理屈で解決しないことがあるのはわかるだろ。

42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:45:24.66 ID:wVAylfXR0
母親を殴ってもただ怒られるだけで息子にはなんのダメージもないわけよ
母親を殴るのは親父への挑戦だ、まで言うなら、
母親を殴った分親父が息子をしばき上げればいい

やられるのが嫌ならやめるだろうし、息子が母親を殴るのをやめないなら
親父の拳は止めてはいけない
口先だけじゃなく、親父なんだから体張れや、と思ってしまう昭和脳

息子が母親殴ってたら俺だったらブチ切れてフルボッコにするけどなぁ
信号と一緒よ、赤信号渡るんならそれ相応の被害を覚悟させないと
この引きこもり息子は赤信号だけど親父車が全然来ないから渡り放題なわけ
んな息子一回跳ね飛ばしておしまいなさいよ

41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:44:45.85 ID:tofXEnxP0
嫁さんシェルターに匿うか、息子さんを措置入院させることはできないもんなの?

45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/11(金) 00:20:03.17 ID:GQetVZa40
精神科に息子は行かない、で終わっちゃうのは何でなの?
現状引きこもりで暴力振るうお前に拒否権なんかないよって言って、
ギャーギャー騒いでも連れて行ったらいいじゃん
結果的に無意味だったら、その時は謝ればいいんだし

なんて言うか、まともな道に戻らせようとしてるのはよく分かるんだけど、
進学とか就職とか現状から見たら焦りすぎじゃない?
まずは「暴力を振るわない脛かじり」を目標にして、
それだけで十分だと息子に言ってやったら?

47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/11(金) 01:29:10.33 ID:amasmhGF0
でもさ、そういうこといってる時期はもうとっくにすぎてると思うの

43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/10(木) 23:54:19.34 ID:HKfe6DdCr
俺の兄貴はアルコール依存の引きこもりで金無くなって
親の金盗むようになって、金取り出せないようにしたら
せん妄(禁断症状)が出て幻聴幻覚で頭おかしくなって
初めて家族で泣いて説得して病院に入れたよ

そこからカウンセリングと投薬でなんとか社会復帰してくれたけど、
ほんと切羽詰まらんと何も出来なかったのは情けない
やっぱ腹割ってこっちが泣いてでも説得しないと無理

46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/11(金) 01:23:29.74 ID:Qe5Q4euC0
逆ギレして何しでかすかわからんから、
無理矢理押さえつけてでも何かをさせるって手段を選びたくないんだろ
数年前だったかの農水省事務次官が長男を杀殳害した事件を彷彿とさせるな

49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/11(金) 01:49:38.60 ID:GQetVZa40
>>46
本人もそう言うけど、それ言ったら何も出来なくない?
本人納得させて入院させて休ませるのが1番穏便だと思うけどな
納得しない、させられないなら引きずってでも行くしかないよね

48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/11(金) 01:48:28.60 ID:Qe5Q4euC0
そうか?
精神科連れてく事自体はそう難しくない、
例えば男忄生便利屋数人雇って息子囲んで連行すればいい

問題は連れ帰った後の日常生活で、
母親にも娘にも既に暴力振るうのが常態化している息子が、
父親がいない昼間に何をする可能忄生が高いかを考えると
自分が父親なら二の足を踏む

だからこそ件の精神科医は逃げるなら一家丸ごと跡形もなくと
忠告したんだろう

一時期問題になったが、引き篭もりを家から連れ出して
施設に預かる団体が必要とされるのはこういうケースなんだろうな

50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/11(金) 01:56:45.24 ID:GQetVZa40
>>48
事前に担当医に相談して、本人連れてきたら即入院って事も出来るよ
即日は無理でも数日〜1週間ぐらいなら、自分が仕事休むなり
嫁には娘の所かホテルにでも避難してもらうなり出来るでしょ

なんにせよ動くのは息子だと思ってそうだけど、両親の方が動かないと

51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/11(金) 02:14:22.93 ID:Qe5Q4euC0
このケースだと多分入院は難しい、他害が書き込み見る限りでは限定的
植松聖タヒ刑囚ですら2週間も入っていなかった事を考えると、
問診といくつかの検査と処方薬あたりになる可能忄生が高い

53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/06/11(金) 07:10:04.81 ID:kkNZnTtp0
だからそれならもう手は無くね?って言ってんでしょ
そこから脱却するにはどうするかって話をしてるのに、
あれはダメこれは無理ならもう話す内容無いよ

引用元:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1621129471/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1623325557/

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