1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:18:34.285 ID:qYoDN2LVa
俺「いいよ!楽勝!w」
専業主婦「...男らしく、逃げないでくださいね」ニコッ
~次の日~
俺「や、ヤバ...朝ごはんってなに…とりあえずクッキーでいい!?」
専業主婦「...笑」
専業主婦「...男らしく、逃げないでくださいね」ニコッ
~次の日~
俺「や、ヤバ...朝ごはんってなに…とりあえずクッキーでいい!?」
専業主婦「...笑」
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:19:49.906 ID:qYoDN2LVa
専業主婦「そろそろお迎えの時間じゃないですか?」
俺「そ、そうだな...でも」
専業主婦「...?」
俺「バス停がどこかわからない...」
専業主婦「え、こんなのもわからないんですか?」
俺「...う、うるせえな!今までしてこなかったんだよ!」
専業主婦「私は働いたことありますよ?いいんですか?女に負けて」
俺「」
俺「そ、そうだな...でも」
専業主婦「...?」
俺「バス停がどこかわからない...」
専業主婦「え、こんなのもわからないんですか?」
俺「...う、うるせえな!今までしてこなかったんだよ!」
専業主婦「私は働いたことありますよ?いいんですか?女に負けて」
俺「」
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:21:00.921 ID:OL3d3ELm0
バス停がどこか分からないは結局慣れだし
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:21:31.035 ID:qYoDN2LVa
俺「は、はぁ…何とか送り迎え成功…次は洗濯物か…」ガチャ
俺「洗剤の場所わからない…洗濯は諦めるか…泣」
専業主婦「...笑」
俺「お、おまえ!
俺はなー、一生懸命なー。頑張ってんのにパソコンいじってんじゃねー」
専業主婦「今テレワークですよ...?」
俺「!!」
専業主婦「これ、案外簡単ですね。ふふっ」
俺「洗剤の場所わからない…洗濯は諦めるか…泣」
専業主婦「...笑」
俺「お、おまえ!
俺はなー、一生懸命なー。頑張ってんのにパソコンいじってんじゃねー」
専業主婦「今テレワークですよ...?」
俺「!!」
専業主婦「これ、案外簡単ですね。ふふっ」
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:21:19.848 ID:JlkRwHvsa
専業主婦も笑ってないで
出勤して年収維持してこいよ
出勤して年収維持してこいよ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:24:02.339 ID:qYoDN2LVa
俺「ば、晩御飯できたぞ!」後藤ッ
娘「パパー、なにこれ?」
俺「は、ハンバーグ...」
専業主婦「ハンバーグというよりは、コゲですよね...これ。ふふっ笑」
俺「!!!」
専業主婦「ごめんなさい、笑っちゃいました笑笑」
俺「あ、あ、あ。ふ、風呂行く」スッ
専業主婦「?一番風呂はいつもパパが行ってましたよね」
俺「それがなんだよ!?」
専業主婦「今日は私が働いたので私と娘が一番風呂です」
俺「は、はあ!?俺はもう汗だくで...」
専業主婦「...?私もずっと我慢してきましたよ」
俺「!!!」
娘「パパー、なにこれ?」
俺「は、ハンバーグ...」
専業主婦「ハンバーグというよりは、コゲですよね...これ。ふふっ笑」
俺「!!!」
専業主婦「ごめんなさい、笑っちゃいました笑笑」
俺「あ、あ、あ。ふ、風呂行く」スッ
専業主婦「?一番風呂はいつもパパが行ってましたよね」
俺「それがなんだよ!?」
専業主婦「今日は私が働いたので私と娘が一番風呂です」
俺「は、はあ!?俺はもう汗だくで...」
専業主婦「...?私もずっと我慢してきましたよ」
俺「!!!」
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:24:58.006 ID:qYoDN2LVa
専業主婦「わかりましたか?」
俺「は、はい...」
専業主婦「そうですねー、パパは...ふふっ」
俺「...」
専業主婦「端っこで縮こまってなさい。」
娘「お風呂お風呂ー!」ドタドタ
俺「は、はい...」
専業主婦「そうですねー、パパは...ふふっ」
俺「...」
専業主婦「端っこで縮こまってなさい。」
娘「お風呂お風呂ー!」ドタドタ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:26:32.891 ID:NaudXN7mH
スカッとジャパンだは!w
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:24:57.679 ID:ptzEe7/k0
専業主婦のなろう読んでるみたい
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:30:04.358 ID:qYoDN2LVa
こうして、俺は嫁に頭が上がらなくなった。
俺は嫁に敬語でしか話せなくなった。
完全に男の価値が、夫としての権限が以下にくだらないか。
女の凄さを妻によってわからせられてしまった。
俺は嫁に敬語でしか話せなくなった。
完全に男の価値が、夫としての権限が以下にくだらないか。
女の凄さを妻によってわからせられてしまった。
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:27:55.878 ID:6jh/6lOr0
バス停とか洗剤の位置とか引き継ぎぐらいはしろよ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:29:53.547 ID:Kg7xTxVQ0
慣れでできることでマウント取ってくる奴
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:31:36.544 ID:stTl9rkC0
そういや昔は夫が妻(専業主婦)をやりこめるコピペよく見かけたな
逆にするとこんな感じなんだな
逆にするとこんな感じなんだな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:28:02.178 ID:EjOYtl3f0
専業主婦うらやましい
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:19:38.161 ID:kQiLTy3Q0
純粋な労力云々より人と関わらくていいのがでかすぎる
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:21:54.211 ID:zvub3lWkM
責任とかなくていいよな
子供を事故で杀殳す以外はなにやっても許されるし
子供を事故で杀殳す以外はなにやっても許されるし
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:23:16.246 ID:OL3d3ELm0
仕事を失敗してもめっちゃ叱る上司もいない
緊張することも無い
緊張することも無い
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:24:00.773 ID:kQiLTy3Q0
仕事というかこの世の苦しみはほぼすべて人と人とが関わることに起因するからな
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:34:21.482 ID:0ZDI7jyA0
会社は役職だけでわかりやすいマウントとれるけど
主婦の人付き合いは平等なのになぞのマウント合戦で
そこをうまく切り抜けていかなきゃいけない
家を買ってるなら
こどもがいるなら
その絶妙なバランスをうまく保ち続けなきゃいけない
それが家族の生活の快適につながるからね
単身なら気にしなくていいけどね
そいうの働いてたらわかりそうなもんやのに
わからんのね
どうでもいい井戸端会議をしてるわけでも立ち話をしてるわけではない
さっさと帰りたくてもうんうん聞かなきゃいけないし
相手がややこしいひとなら敵にならないような返事をしなきゃいけない
すべては付き合いなんよ
主婦の人付き合いは平等なのになぞのマウント合戦で
そこをうまく切り抜けていかなきゃいけない
家を買ってるなら
こどもがいるなら
その絶妙なバランスをうまく保ち続けなきゃいけない
それが家族の生活の快適につながるからね
単身なら気にしなくていいけどね
そいうの働いてたらわかりそうなもんやのに
わからんのね
どうでもいい井戸端会議をしてるわけでも立ち話をしてるわけではない
さっさと帰りたくてもうんうん聞かなきゃいけないし
相手がややこしいひとなら敵にならないような返事をしなきゃいけない
すべては付き合いなんよ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:36:57.122 ID:qYoDN2LVa
男って、弱いね...
俺は妻に全てをわからせられたよ
俺は妻に全てをわからせられたよ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:38:26.441 ID:0ZDI7jyA0
まあ
わたしも主人の辛さや大変さをわかってるつもりで感謝もしてるけど
きっと理解しきれてないやろから
おたがいさまなんかな
お互いに相手のほうがしんどいとおもえて
リスペクトして労りあえたらいいよね
わたしも主人の辛さや大変さをわかってるつもりで感謝もしてるけど
きっと理解しきれてないやろから
おたがいさまなんかな
お互いに相手のほうがしんどいとおもえて
リスペクトして労りあえたらいいよね
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:41:36.966 ID:BOPI/jCb0
主婦業とか誰でもできる単純作業じゃん
それじゃあ外で1000万稼いでこいや
それじゃあ外で1000万稼いでこいや
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:39:08.726 ID:lPArgqxt0
家事はクソ楽だと思うけど乳幼児の育児はブラック企業のそれと変わらん
あとは大変とは違うけど人と会わない生活を年単位で続けたら忄生格歪みそうで怖いな
育児抜きにしたらヌルゲーよ
あとは大変とは違うけど人と会わない生活を年単位で続けたら忄生格歪みそうで怖いな
育児抜きにしたらヌルゲーよ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:45:06.841 ID:0ZDI7jyA0
>>33
人と会わないなんて主婦は無理とおもうよ
環境によるんかな??
なんだかんだお付き合いがあるもん
主人の実家やら親戚、上司や会社関係
ご近所のひとたち
こどもがいるならママ友、学校関係
じぶんの家族や友達とかね
社交が苦手なひとは専業主婦はむいてないよ
お仕事したほうが楽とおもう
人と会わないなんて主婦は無理とおもうよ
環境によるんかな??
なんだかんだお付き合いがあるもん
主人の実家やら親戚、上司や会社関係
ご近所のひとたち
こどもがいるならママ友、学校関係
じぶんの家族や友達とかね
社交が苦手なひとは専業主婦はむいてないよ
お仕事したほうが楽とおもう
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:58:04.025 ID:wPEfOrv70
>>39
仕事してたら人付き合い毎日あるぞ
毎日合う必要がない主婦の方が楽だろう
何かをしなければならない訳ではないし
仕事してたら人付き合い毎日あるぞ
毎日合う必要がない主婦の方が楽だろう
何かをしなければならない訳ではないし
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 22:05:41.739 ID:0ZDI7jyA0
>>41
仕事してても
よっぽど上狙ってないかぎり
直属のひとにだけ感じ良くしとけばいいだけやん
あと取引先と
主婦の場合は
どの線の繋がりがあるかわからへんし
その繋がりが多岐にわたる
僻まれる話題は絶対にできないし
かといってさげづまれすぎる話題もできない
真ん中で誰にも肩入れしないように
悪口や下世話なはなしにのらないようにしなきゃいけない
それが主人や家族にどう影響するかわからへんからね
けっこうめんどくさいよ
それが引っ越しでもしないかぎり永久につづくんやから
どっちが大変かというはなしをしてるわけやなくて
上のほうで主婦は人間関係らくみたいなレスがあったから
それに対する意見ね
仕事してても
よっぽど上狙ってないかぎり
直属のひとにだけ感じ良くしとけばいいだけやん
あと取引先と
主婦の場合は
どの線の繋がりがあるかわからへんし
その繋がりが多岐にわたる
僻まれる話題は絶対にできないし
かといってさげづまれすぎる話題もできない
真ん中で誰にも肩入れしないように
悪口や下世話なはなしにのらないようにしなきゃいけない
それが主人や家族にどう影響するかわからへんからね
けっこうめんどくさいよ
それが引っ越しでもしないかぎり永久につづくんやから
どっちが大変かというはなしをしてるわけやなくて
上のほうで主婦は人間関係らくみたいなレスがあったから
それに対する意見ね
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 22:18:33.606 ID:0ZDI7jyA0
わたしが言いたいのは
みんなそれぞれの立場でがんばってるよ
おればっかりとか
わたしばっかりって考えがうかんでくるのなら
それは相手の立場にたててないから
主婦はご主人が必タヒで働いてくれて
お金を稼いでくれることをわすれてはいけないし
ご主人もできれば奧さんなりの見えない努力をわかってあげてほしいよ
けしておんなのほうが大変といってるわけではなくて
それなりに頑張って家族のことを支えたいとおもってること
少しでもわかってくれたらうれしいな!!
みんなそれぞれの立場でがんばってるよ
おればっかりとか
わたしばっかりって考えがうかんでくるのなら
それは相手の立場にたててないから
主婦はご主人が必タヒで働いてくれて
お金を稼いでくれることをわすれてはいけないし
ご主人もできれば奧さんなりの見えない努力をわかってあげてほしいよ
けしておんなのほうが大変といってるわけではなくて
それなりに頑張って家族のことを支えたいとおもってること
少しでもわかってくれたらうれしいな!!
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 22:19:08.535 ID:wPEfOrv70
>>43
感じよくしとけば良いだけなのは専業主婦の方でしょ
仕事ならだめなものはだめと押し切る努力を誰もが求められるだろう
すべてをなあなあに回避できるのは専業主婦の特権だ
どの線の繋がりがなんて仕事のほうが複雑だろう
避けなきゃいけないだって仕事のほうが多い
もっといろんな人種の坩堝だからね
悪口や下世話な話も昇進だけではなく
普通に長く努めようと思ったら当たり前に避けるものだよ
専業主婦にはないけれど努め人なら今
はひどい場合牢屋に入れられる時代だし
全部比較して専業主婦は明らか楽って事でしょ
感じよくしとけば良いだけなのは専業主婦の方でしょ
仕事ならだめなものはだめと押し切る努力を誰もが求められるだろう
すべてをなあなあに回避できるのは専業主婦の特権だ
どの線の繋がりがなんて仕事のほうが複雑だろう
避けなきゃいけないだって仕事のほうが多い
もっといろんな人種の坩堝だからね
悪口や下世話な話も昇進だけではなく
普通に長く努めようと思ったら当たり前に避けるものだよ
専業主婦にはないけれど努め人なら今
はひどい場合牢屋に入れられる時代だし
全部比較して専業主婦は明らか楽って事でしょ
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 22:30:11.649 ID:0ZDI7jyA0
>>45
感じ良くしてたら
いいこぶってとかがあるのよ
女の世界はね
嫉妬や感情でキライとなったら理屈なく
嘘の噂ながされたりするんよ
仕事の世界なら
仕事の内容で大方判断されるよね
どんなに変人でも仕事で実績あげとけば解雇されたりはしない
わたしも仕事してたらそれくらいわかるよ
だけど女の世界はね
ひがみやねたみや何か気に入らないってだけで
村八分に平気でされたり
下手したらこどもにもそれがおよんだりする
わたしはこどもいないけど
どこどこのお子さんはーなんてよく聞くよ
悪口にのらないのも
付き合いのないひとやと油断したら
じつはジムや習い事の繋がりがあったり
町会長ののみ友達の奧さんやったり
想像のつかないラインでの繋がりがあったりするんよ
まあいくらいってもわかってくれなさそうやから
あなたの奥様が気の毒というだけのおわりかたやね
感じ良くしてたら
いいこぶってとかがあるのよ
女の世界はね
嫉妬や感情でキライとなったら理屈なく
嘘の噂ながされたりするんよ
仕事の世界なら
仕事の内容で大方判断されるよね
どんなに変人でも仕事で実績あげとけば解雇されたりはしない
わたしも仕事してたらそれくらいわかるよ
だけど女の世界はね
ひがみやねたみや何か気に入らないってだけで
村八分に平気でされたり
下手したらこどもにもそれがおよんだりする
わたしはこどもいないけど
どこどこのお子さんはーなんてよく聞くよ
悪口にのらないのも
付き合いのないひとやと油断したら
じつはジムや習い事の繋がりがあったり
町会長ののみ友達の奧さんやったり
想像のつかないラインでの繋がりがあったりするんよ
まあいくらいってもわかってくれなさそうやから
あなたの奥様が気の毒というだけのおわりかたやね
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 22:25:05.292 ID:wPEfOrv70
正直自分は専業主婦が大変(努力してる)というのが全く理解できないわ
多分今後も理解できないと思う
炊事洗濯掃除は面倒だけど楽だよ
仕事との責任感や周りの圧や焦りを感じる必要のないことが
どんだけ幸せなことがきちんと理解したほうがいい
逆に面倒だけど楽なことすらやらなくていい人の価値って何なんだろうか
多分今後も理解できないと思う
炊事洗濯掃除は面倒だけど楽だよ
仕事との責任感や周りの圧や焦りを感じる必要のないことが
どんだけ幸せなことがきちんと理解したほうがいい
逆に面倒だけど楽なことすらやらなくていい人の価値って何なんだろうか
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 22:38:15.681 ID:0ZDI7jyA0
>>48
そういうひとは
結婚にむいてないからしないほうがいいとおもう
奧さんの大変さも理解できないなら
こどもが苦悩してても理解できないとおもうから。。
あなたのことを責めてるわけではなくて
他人の立場ゆえの苦労を理解できないひとって一定数いてるよね
その立場ゆえのいいとこだけは見えるけどね
もうそれは想像力の欠如としかいえないし
先天忄生か教育環境の問題やからしかたないよね
そういうひとは
結婚にむいてないからしないほうがいいとおもう
奧さんの大変さも理解できないなら
こどもが苦悩してても理解できないとおもうから。。
あなたのことを責めてるわけではなくて
他人の立場ゆえの苦労を理解できないひとって一定数いてるよね
その立場ゆえのいいとこだけは見えるけどね
もうそれは想像力の欠如としかいえないし
先天忄生か教育環境の問題やからしかたないよね
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 22:43:13.007 ID:wPEfOrv70
>>51
すでに結婚してるよ
共働きだから家事の面倒くささも知ってる
その上でレスしてるよ
奥さんの大変さも以降はそのままお返しするよ
圧倒的楽な立場なのにどっちも大変なんてお茶を濁して逃げるのは
自分にはできないな
すでに結婚してるよ
共働きだから家事の面倒くささも知ってる
その上でレスしてるよ
奥さんの大変さも以降はそのままお返しするよ
圧倒的楽な立場なのにどっちも大変なんてお茶を濁して逃げるのは
自分にはできないな
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 22:48:02.360 ID:0ZDI7jyA0
>>52
共働きなら
専業主婦のしごとに100%向き合ってないよね??
あなたも奥様も
そんな立場でいわれてもとしか。。
まあ理解しなくていいとおもう!!
あなたの見えてる世界があなたのすべてなんやから。。
共働きなら
専業主婦のしごとに100%向き合ってないよね??
あなたも奥様も
そんな立場でいわれてもとしか。。
まあ理解しなくていいとおもう!!
あなたの見えてる世界があなたのすべてなんやから。。
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 22:51:42.155 ID:qYoDN2LVa
きっしょ
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 23:06:30.147 ID:oKwZ3vSoa
>>56
お前のせいだろ責任取れ
お前のせいだろ責任取れ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 22:49:33.841 ID:ZJQcZGb6a
洗濯機も掃除機も食洗機も何も無かった時代の主婦は大変だろうけど
今の主婦なんて大変な要素どこらへんにあるんだ
大変っていう人はただただ要領が悪いんだろう
今の主婦なんて大変な要素どこらへんにあるんだ
大変っていう人はただただ要領が悪いんだろう
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 21:43:24.539 ID:pdv6+D0i0
一人暮らしは働きながらほぼやってんだよなあ
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 23:30:35.259 ID:ShEwjZaa0
客と店とか企業同士だと持ちつ持たれつみたいな意識にもなれるのに
主婦と労働者になった時だけお互いマウント合戦になるの
普通に異常だと思うんだけど
主婦と労働者になった時だけお互いマウント合戦になるの
普通に異常だと思うんだけど
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 23:15:26.966 ID:oKwZ3vSoa
うちは共働きだから家事は出来る方がやる
明日は俺が休みだから今から食器洗って寝る
起きたら洗濯する
明日は俺が休みだから今から食器洗って寝る
起きたら洗濯する
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/15(火) 23:17:01.815 ID:oKwZ3vSoa
お互いに相手が家事をしてるのに気付いたら、ありがとーって言う
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1623759514/
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コメント
コメント一覧 (20)
専業主夫すら出来ない奴がまともに仕事出来るとは思えないのだが
俺は普通に家事して仕事もしてるわ
性別が関係ない場面で男や女を主語にするやつはなんだかな。
こんな雑魚サンプルn=1で男は女は夫は専業主婦はと語られても失笑しかないわな
スレ主は人として駄目なレベルだろ
結婚前はどうやって生きてきたんだ
小学生だってやってる事じゃん
ソコまでして男を貶めたいかねぇ
しかも結局のところ女社会は陰険と言ってるだけだし実は擁護のフリした女叩きなんじゃないか
これ男女関係無く、今の時代に置いて必須の能力だと思うぞ。
当然、料理•洗濯•掃除が生活の中で効率よく出来る事。
専業主婦叩き異常にやる奴いるよな
自分だけが苦労してるって勘違いしてる奴が僻み根性全開で、自分より弱くて楽してそうに見える相手に粘着していびる
女叩き大好き男とか女でもマウント取りたがる奴とか
仕事が違えば苦労の種類が違うだけだし、他人の仕事舐めてて有能な奴はいねえよ
脳内で精神的勝利を目指してしまうのか
旦那が教えてくれる訳じゃないよね。
この人は妻に聞かなきゃ分からないみたいだからね。
そりゃあ無能だろうよ。本当の話ならばだがw
まあ、ちゃんと専業主ふしてる人は男女問わず有能なはずだけどな。
所帯持つまで古戸叔父だったんですか?そんなキモい男と良くつがいになりましたね?
ド田舎の大きい家を完璧に家事しながらド田舎の人間関係維持してスーパーも遠くてっ言う専業主婦と都内で他とも関わりない1LDKに住んでる専業主婦じゃ家事の量全然違うしね。
超手のかからない良い子と障害児育ててる専業主婦も全然違うしね。
働いてる人だってそうでしょ。サビ残早出当たり前有給は出勤する超ブラックの人と超ホワイトのリフレッシュ休暇もある定時退社の人じゃ全然違うじゃない。
ムッキムキのマッチョの人とヒョロヒョロの体力ない人が力仕事するのにも大変さはかなり差があるだろうし、肝っ玉母ちゃんみたいな女性とメンタルよわよわな奥様じゃ近所付き合いの牽制のし合いとか全然気持ちが違うと思う。
生まれ持ったものといる環境に差があるのにどっちがどう大変とか不毛すぎる。
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