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209: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)10:24:43 ID:aE.hm.L1
中2の息子の中学にいじめで不登校の子がいる。
継続的に休んでいるわけではなく週に何回か休む感じ。
その子に対して「修学旅行（2月に実施）はもちろん休むんだよな」
「楽しい時だけくるって言わないよな」と言った男子が複数いて問題になっている。
先生は「修学旅行は毎日学校へ来ている子へのご褒美ではない」
「○○さんに毎日学校へ来いというならいじめをなくすようにみんなで協力しなさい。
できないなら口出ししないで」と怒ったらしい。

以前にも不登校なんだからその子が遠足に来ないように行った子が何人かいて
その子は本当に来なかったから先生は過敏になっているらしい。
息子は揉めるから何も言わないが
「いじめられているのは気の毒だけど、修学旅行にくるのは違うと思う」って言ってる。
正直自分もそう思う。

210: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)11:26:28 ID:Ah.jm.L1
えー何でそう思うの？
単純にあなたの考えが分からなくて聞きたいんだけど。
いつもいない子が修学旅行に来ると空気が悪くなるから？
煽りとかじゃなく本当に意味が分からないんだけど。

213: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)11:41:29 ID:aE.hm.L1
>>210
他の生徒は普段勉強や人間関係で辛いことがあっても休まずに学校に来ているのに、
病気や怪我でもないのに普段休んで楽しい行事だけ出席するのは
他の子にも示しがつかないと思います。
体育祭は練習が足りなくて他の子に迷惑をかけるということで
先生も参加しないように言ったみたいですが、
修学旅行や遠足はむしろ来るように言うみたいです。

私が小学生の頃も登校拒否の子がいましたが、修学旅行に来た時はクラスメイトも
「来ないって言ったじゃん」「なんで来たの？」と不思議そうにしていました。
親御さんが修学旅行ぐらい行きなさいと送り込んだそうですが。

211: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)11:28:59 ID:8Q.ua.L1
いじめしてる輩を修学旅行に参加させる方がむしろおかしい

213: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)11:41:29 ID:aE.hm.L1
>>211
それは思います。まあ、いじめっ子も休むべきですね。

212: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)11:34:12 ID:41.gd.L1
遠足来るなとか修学旅行来るなとか、まさにそれがいじめなんではないのか…

213: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)11:41:29 ID:aE.hm.L1
>>212
その子は男子にいじめられているのといじめでサポートがあるのを
特別扱いだと女子にやっかまれていじめられていると聞きました。
（２人組作る時にその子が余ったから先生がその子と組んだり、
いじめの件で先生が放課後にその子と二人っきりで話すと
先生にそれはえこひいきですと文句つける女子がいるそうです）

不登校なのに行事や楽しいことがある日への参加で
その子を批判する子といじめっ子はまたべつの子たちです。

214: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)11:48:27 ID:ev.55.L1
中学くらいだとまだ人間の心ができていない子もいるから
つまらないことでやっかむのもわからんでもないが
やっかむ子を中学生だからしゃーないでほったらかす周囲の大人もどうなんだかなあ

言っても聞きやしないってのはボケかけ老人と同じ扱いだよね
やらねー奴は横から口出さずに黙れボケカスという教師の方が分がある

216: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)11:58:12 ID:41.gd.L1
不登校の子にとって、
家にも帰れずいじめっ子他と数日間一緒に過ごさなきゃいけない修学旅行なんて
「楽しい時だけ来る」どころかむしろ試練なんではと思う

217: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)12:06:55 ID:cs.jm.L1
旭川の北星中学校みたいに教師生徒親含めて糞しかいない中学なんだね
いじめられている子には悪いけどそんな部落から引っ越すわけにはいかないのかな

218: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)12:22:31 ID:6e.55.L1
でもさー、面倒ごとを最小限にすることはしゃかいてきに推奨されてるけど
そうだとしても不登校の子供は修学旅行に来るべきではないって
子供の学ぶ権利を侵害したらダメじゃん？
少なくとも面と向かってその子には言わないじゃん？
もしも仮にあなたの子供が不登校の子にそう言ったら、
あなたの子供はその瞬間からいじめッ子になるじゃん？
親の前では言ってるならポロッと言ってしまうかもしれない不安はある。まだ子供だもの。

親としてはふつうなら、あんたそんなことは口にするな！と躾するよね。
躾の時に子供が「何で思ったことを言ったらいけないの？」と質問してきたら、
我が子をいじめッ子に育てないために親としてなんて答える？
自分個人としては不登校のガキは消えろと思ってても、
子供には世の中の正しいことの筋道を教えて、
悪いことはしてはいけないと教えるもんなんじゃないのか。

219: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)12:22:56 ID:8W.06.L1
むしろ絶対行きたくないよな

220: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)12:23:57 ID:Ah.jm.L1
旅行って付くから何か勘違いしてるみたいだけど、
修学旅行は体験「学習」であって遊びじゃないよ。
泊まりがけの長い行程だから生徒側に負担のないように自由な時間、楽しい時間を組むけど、
その中できちんと学びを感じ取らなきゃいけない旅行でもあるんだよ。

学校は学ぶ場所。誰かと自分に対して扱いの差を感じるのであれば
それは何故起こるのかはそんな時のフラストレーションはどうするべきなのか、
周囲の大人が経験も交えて話し合わなきゃいけない。
決していじめを助長するような意見を大人が言ってちゃいけないんだよ。

221: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)12:34:17 ID:aE.hm.L1
社会で例えるなら
休職中の社員が社員旅行や親睦会だけ来るようなものだと思うのですが…

222: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)12:48:55 ID:oi.oy.L1
先生が言うとおり修学旅行って頑張った子へのご褒美じゃなくてあくまで学校行事の一つだし
そもそもの参加資格を決めるのは学校でしょ
規定の授業時間を受けていることとかあるなら駄目だろうけど
そんな規定ないでしょ？

休職中の親睦会だってそれこそ各会社の就業規則次第よ？
うちは育休中や鬱で休んでてもバーベキュー来た社員いるし

不登校のくせに修学旅行～とか言っちゃう子供を諌めないで親も同意するって
将来が心配だわ

223: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)12:50:39 ID:UX.ua.L1
何でそんなに来させたくないの
社員旅行や親睦会とはそもそも違う、学習の一環だって言われてんのに耳チクワかよ

イジメられっ子にも学ぶ権利はあるし、修学旅行代は自費で積み立ててんだろうが
イジメられっ子が手厚く対応されてるのが気に入らなければ
いじめてる奴らににいじめんなって言って来い

224: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)12:55:21 ID:Z5.55.L1
なんか思考がいじめをやらかすクソガキと大差ないんじゃないかと思えてきた

225: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)13:12:08 ID:6e.rf.L1
そもそも不登校の子が「学校に来ずに楽をしている」というのが誤解なんだよ。
普通に考えたら、学校に行きたいのにいじめのせいで行けなくて、
やりたいことができずに苦しんで悩んでると考える。
でもあなたはその悩みや苦しみも知らないから、そんなお気楽で自己中な考えになる。

あなたも子供がいるなら、
妊娠中に「妊婦は仕事にも行かなくて良くて家でゴロゴロしてるだけで楽をしている」とか、
子育て中に「ずっと家にいて家事と子供の世話だけしてれば良くて楽をしてるのに、
なんで美容室に行くとか気晴らしが必要なんだ？」とか言われたら
こっちの苦労を知らないからそんな事が言えるんだ！と、ムカつかねーのかよ。

ムカつく心があるならそこからちょっと他人の事情を想像してみれば、
いじめをしてはいけないこと、修学旅行には行かせてやりたい親心、
そういうものを理解できるんじゃないの。
理解できれば、今のモヤモヤは解消するきっかけになると思うけど。

227: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)15:42:33 ID:a3.tf.L1
この頑なさ、子供も第三者じゃなくいじめてる側っぽいな

228: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)17:24:36 ID:ll.jm.L1
自分の子どもは不登校になんかならないと思ってるでしょ。
だから不登校は「さぼってる」と思ってる。
普段楽してさぼってるくせに、楽しいイベントだけ来るなんてズルだって。
でもこれは、骨折してる子が学校行ってなかったけど、
修学旅行には松葉杖が間に合ったから行く、に近いことだよ。

不登校の子が来る自治体のフリースクールで、
就活のポイント稼ぎにボランティアっぽいことしたんだけどさ、
「あ、不登校って学校行きたくないからサボってる、では絶対にないんだな」
ってしみじみ思った。
学校行かなきゃって自分を責めて、行けない自分が悪いって頭かきむしって、
自分で髪を引き抜いて、耳を引っ張ってちぎって流血させた子を見たよ。

今話題のドラマみたいに、
「いじめはいじめてる方が病んでるんだから、治してあげなきゃ」
ってみんなが思える社会になるといいと、本当に思うよ。

229: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)17:37:44 ID:ll.jm.L1
自分の子どもだったらって本気で考えてみたら？

自分の子どもが、いじめられて、
「学校」って思うと外でも大を漏らしてしまうほど急激な腹痛をおこして、
足がすくんで、どうしても行けなくて、
そんな自分を責めて、髪を引き抜いて、耳を引きちぎって、部屋の隅でうずくまってる。
でも仲が良い子もいて励ましてくれて、担任も配慮してくれて、
なんとか修学旅行にだけは行けるかもっていうとき、
あなたは自分の子どもに「修学旅行に行くのは違うと思う」って、言うの？

本気でリアルに想像して、思ったことをを自分の子どもに伝えてみたらいいよ。
それでも「行くのは違うと思う」「自分は不登校になんかならない」
って言う子どもなら、ケアが必要な子どもだと思う。

230: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)17:52:33 ID:2j.oy.L1
自分も経験ある
遠足でいじめられっ子がお昼食べる相手いなくてキョロキョロしててたんだけど
（人数多い学校でその子を誘おうにも躊躇する子も多かった）
若い女忄生の先生二人が「先生と一緒に食べよう」と誘ってたんだよね
片方は忄生格きついし課題多いから嫌われてたけど、
片方は人気者の優しい美人の先生だったからえこひいきと思ったわ
普段から打ち解ける努力もしないのに
こういう時だけ特別扱いされるんだなって嫌悪感酷かった

1番悪いのはいじめっ子でその次は先生だけど
普段頑張っている子を学校は見ないんだよね
不登校の子も登校しただけで褒められる

231: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)18:41:29 ID:TM.oy.L1
>>230
それ、誘ったのが嫌われているほうの先生だけでもえこひいきや特別扱いと感じた？

232: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)18:47:50 ID:ll.oy.L1
>>230
かわいそうに。
あなたも気にかけてもらいたかったんだね。
あなたも学校に行くのは、すごくがんばらないと行けないくらい辛くて大変なことだったのに、
誰もその辛さに気付いてくれなかったんだね。
がんばってたのに、がんばったことを見てもらえなくて、
かわいそうだったね。

子どもは幼稚だから、嫌悪感を覚えても仕方がなかったかもしれない。
あなたも苦しかったんだろうしね。

でも大人になった今も、
「嫌悪感を覚えた」って言い切れてしまうのは、相当まずいよ。

235: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)20:18:21 ID:2j.oy.L1
二人ともそのいじめられっ子の担任じゃなかったんよ
嫌われている方は他のクラスの担任、美人の方は担任持っていなかった
いじめられっ子の担任は怪我をしてた子を病院に連れていって不在だった
百歩譲って担任が誘ったのだったらえこひいきじゃないかもね

先生が一緒にご飯食べるとかえこひいきしなくても、
○○さんと食べてあげてよと言って
大人しそうな子のとこに連れてくとかほかに方法あったでしょ

236: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)20:34:55 ID:Ah.jm.L1
他の子の所に連れて行ったら連れて行ったで連れていかれた先の子は
「何で私が面倒見なきゃいけないんだ」
と不満を持つかもしれない、会話に困るだろうし。
担任がいないから二人の先生が気を利かせたんだよ。
大人で尚且つ教師であれば生徒相手に会話に困ることもないしね。

というかここまで言われてて、
おまけに何年も前のことに対して未だにそんな感情持ってるってちょっとおかしいよ。
ここは掲示板だから貴方もモヤモヤを吐き出してるんだろうけど、
匿名の掲示板でここまで言われることだから、この先も安易に人に話したりしない方がいい。
分かってるとは思うけど。

233: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)18:55:26 ID:J1.55.L1
その嫌悪感は「のび太のくせに生意気だ！」に近いものがあるように思えなくもない

237: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)20:36:48 ID:ll.jm.L1
>>233
ああ、完全にそれだね。
「のび太のくせに、しずかちゃんとお弁当食べるなんて生意気だぞ！」
だね。

238: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)21:09:53 ID:2j.oy.L1
>>237
私も先生も女だしそういう趣味ないからその例えはピンとこない
先生が特定の子に違うことをするということを問題視しているだけ
ましてや担任している生徒でもないのに

241: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)21:27:18 ID:Ah.jm.L1
いじめられっ子が人気のある子に構ってもらえてるなんておかしい
という点ではこの例えは間違っていないし同忄生同士でも十分嫉妬は生まれる。
事実貴方はいじめられっ子が優遇（優遇ではないけどね）
されて妬みの感情を向けてるじゃない。

女の先生に自分は満足に構ってもらえなかったのに
いじめられっ子が構われて不満を抱いたんだよね？
それは嫉妬と言うんだよ。同忄生でも発生するものなんだよ。
教師全員がとは言わないけれど、子供の教育に携わる者であれば
子供が皆楽しく学びを身につけていく環境が理想でしょう。
そこに担任とか担任を持っていないという垣根は無いよ。
いじめられっ子が参加するというのであれば
いじめっ子にからかわれていないか気を遣うよう申し送り等もあったろうし。

いじめられっ子が構われている間、他に問題がある生徒がいて、
その生徒に食事を邪魔された、
いじめられっ子を構うならその問題がある子をどうにかしてほしかった
とか言うならまだ理解できるけど、そうじゃないんでしょう？
貴方は何の問題もなく友達とご飯を食べていたのに、
どうしてそんなにいじめられっ子を妬むの？

普通は自分が遠足で楽しく友達とご飯を食べていればそんな思い出は残らないものだよ。
日頃その大人気の先生に話し掛けたくても話し掛けられなかった、
その鬱憤をいじめられっ子という不満を向けやすい人間に向けてるのかな？
そう思われてもしょうがないくらい貴方おかしいこと言ってるよ。

239: 名無しさん＠おーぷん 22/01/23(日)21:22:40 ID:a0.jm.L13
ちょっとおかしいのかな？
皆が教えてくれてるのはそういう事等ではないよ
本当にわからないなら相当心に欠損がある

引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1642106169/
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